Vyzkoušet si Radu míru na vlastní kůži je praktické, říká Zahradil. Lipavský: Zůstávám obezřetný

Pane Zahradile, je dobře, že se ministr Macinka v roli pozorovatele zúčastní ve čtvrtek prvního zasedání Trumpovy Rady míru?

Jan Zahradil (za Motoristy): Nepochybně je to dobře, protože musíme vědět, k čemu ta organizace – pokud se to vůbec dá tak nazývat – bude sloužit, jaké budou její cíle a náplň její činnosti.

Čtěte také

Skandální mudrování, říká Lipavský o Turkových slovech o válce a NATO. Zahradil: Konstatování faktu

To lze zjistit jenom tak, že tam prostě pojedete a budete toho na místě účasten. A ministr Macinka není jediným zástupcem členských zemí Evropské unie v roli pozorovatele, který se zasedání účastní. Když se podíváte, kolik členských států Evropské unie tam jede, ať už jako budoucí členové, nebo jako pozorovatelé, tak je to zhruba něco přes polovinu.

Čili zájem tady je a já myslím, že je praktické si to ozkoušet na vlastní kůži. 

Pane Lipavský, uznal byste, že může být pro Česko výhodné, když na prvním zasedání Trumpovy Rady míru bude mít svého zástupce a bude tak mít informace o tom, co se tam chystá? 

Jan Lipavský (za ODS): Samozřejmě rozumím tomu, že to je pro pana ministra Macinku dobrá záminka se vydat do Spojených států a začít navazovat kontakty s novou administrativou. Samotnou cestu asi úplně kritizovat nelze. K Radě míru jako takové ale zůstávám extrémně obezřetný.

Čtěte také

Trumpovo pozvání do Rady míru bych zdvořile odmítl, navrhuje Hloušek. Ruczaj: Raději bych zdržoval

Co by podle vás mělo Česko v radě prosazovat?

Lipavský: Teď potřebujeme posbírat nějaké informace. Mě také zaujalo třeba vyjádření SPD, kde Radim Fiala mluvil o tom, že by hrozně chtěl být členem rady, ale že nemáme na vstupenku. To mi přišlo jako ne úplně sebevědomý zahraničněpolitický postoj.

Ale říkám, těch informací je opravdu málo. Je zcela evidentní, že původní záměr, jak o tom hlasovala Rada bezpečnosti, se posouvá někam dále. Uvidíme za pár dnů.

Chudí příbuzní

Pane Zahradile, dlouhodobé členství by Česko vyšlo na v přepočtu 20 miliard korun. Vzhledem k tomu asi nelze očekávat, že by se Česko stalo dlouhodobým členem Trumpovy rady. 

Zahradil: Ano, to je v tuto chvíli docela zásadní překážka, protože vláda zdědila finanční situaci takovou, jakou zdědila. Musela předělat rozpočet, protože v tom od bývalé vlády Petra Fialy (ODS) byly naprosto nereálné příjmy i výdaje. Takže zapojit další výdaje v podobě poplatku za členství v této organizaci se v tuhle chvíli nejeví příliš reálné.

Jestli je tam ale možné fungovat v roli pozorovatele, tak to určitě nebude špatně. A neznamená to také, že bychom snad vystupovali, rušili nebo se snažili umenšit roli Organizace spojených národů.

Čtěte také

iROZHLAS

Trump pochválil Macinku. ‚Pozdravujte ve vaší báječné zemi!‘ napsal o Česku

Ta samozřejmě zůstane, přetrvá. Pravděpodobně bude muset projít nějakou reformou, ale neznamená to, že by tady nemohly vznikat další paralelní organizace.

A protože Spojené státy jsou pořád ještě nejsilnější mocností západního světa a my se jako Česká republika počítáme k Západu, jsme jeho součástí, tak je dobré sledovat, jakou politiku budou Spojené státy v této instituci prosazovat. 

Pane Lipavský, vy jste na adresu toho, jak česká vláda přistupuje k pozvánce do rady, řekl, že její postup je nesebevědomý. Co je na něm nesebevědomého? 

Lipavský: Tak buď tam chceme být, nebo tam nechceme být. Ale přece nebudeme chudí příbuzní, kteří se chtějí podívat na film, ale nekoupí si lístek do kina. Ale víte co, kdybychom měli... 

Promiňte, vy byste platil 20 miliard korun za plnohodnotné dlouhodobé členství? 

Lipavský: Myslím, že míru v Evropě by víc prospělo, kdybychom 20 miliard poslali Ukrajině na zbraně. To si myslím, že je úplně jasné. 

Jak jinak – podle vás sebevědoměji – by vláda vůči Trumpově radě měla postupovat?

Lipavský: Říkám, že to byl nesebevědomý výrok politiků SPD, kteří říkali: „My bychom tam rozhodně chtěli být, ale přijde nám to drahé.“ Postoj ministra Macinky je v pořádku, jede se tam s tím seznámit. S tím problém nemám.

Je Trumpova organizace, kde má doživotní pozici předsedy, společenstvím rovnocenných zemí? A jak rezonoval projev Petra Macinky na Mnichovské bezpečnostní konferenci? Diskutují Jan Zahradil, expert Motoristů sobě na zahraniční politiku, a bývalý ministr zahraničí Jan Lipavský, dnes poslanec za ODS. Moderuje Lukáš Matoška.