Podpořit Trumpa v Íránu by vedlo k světové válce, míní Kolář. Lizec: Není to dobrá chvíle na vzpouru
Americký prezident Donald Trump označil Severoatlantickou alianci za „papírového tygra“ a otevřeně mluví o odchodu USA. Rozpadá se kvůli válce v Íránu transatlantické spojenectví, nebo jde jen o Trumpovu tvrdou vyjednávací taktiku? „Na vzpouru vůči Trumpovi si Evropa nevybrala vůbec dobrý moment,“ soudí bývalý generální konzul v Chicagu Bořek Lizec. „Opomíjí fakt, že by tu musela být kolektivní shoda,“ namítá poradce Petra Pavla a bývalý velvyslanec v USA Petr Kolář.
Platí, že evropské členské země NATO se v Íránu na svého spojence v podstatě vykašlaly?
Bořek Lizec: Obávám se, že když to položíme na úroveň jednoduché odpovědi, tak bych řekl, že bohužel ano. Minimálně si myslím, že Evropa skutečně udělala velkou chybu tím, jak ostentativně a kategoricky odmítla Spojeným státům pomoct.
Čtěte také
Hlavní argument, kterým bych rád začal, je, že Evropa si na vzpouru vůči Donaldu Trumpovi nevybrala vůbec dobrý moment. My jsme poměrně klidně přešli grónskou krizi, která byla vrcholem útoku Donalda Trumpa na Evropu. Dokonce jsme přešli i násobné navýšení cel pro Evropu.
Nyní jsme si vybrali situaci, ve které se shodujeme v pohledu se Spojenými státy, pokud jde o motivaci, proč v Íránu zasáhly. Jaderná hrozba z íránské strany je dokonce větší hrozbou pro Evropu – jak říká Donald Trump, on má ten Big Beautiful Ocean, nádherný, velký oceán, který ho odděluje od té situace.
Co přesně to může pro evropské členy znamenat?
Čtěte také
Lizec: Když Trump bojuje a požádal nás o pomoc, odmítnutím jsme mu dali velmi silnou munici, aby říkal: „Podívejte se, já jsem celou dobu tvrdil, že Evropa jako spojenci jsou nespolehliví. Teď se to ukázalo, já jsem si to otestoval. NATO, do kterého jsme tolik investovali, je nám také k ničemu.“
Je to pro nás velmi nebezpečné v situaci, kdy Friedrich Merz v Mnichově říká, že si nejsme schopni poradit v obraně bez Spojených států a zároveň potřebujeme Ameriku na Ukrajině. Dali jsme mu prostor, aby dělal něco velmi nebezpečného – posouval americké veřejné mínění. A to on umí.
Kolektivní shoda
Má Donald Trump pravdu, když říká, že Evropa očekává či dostává americkou pomoc, ale vice versa to nefunguje?
Petr Kolář: Nerad, ale budu s panem kolegou nesouhlasit a budu polemizovat. NATO je obranná aliance, není útočná aliance.
Čtěte také
V článku jedna Severoatlantické smlouvy, takzvané Washingtonské dohody, se zavazují smluvní strany urovnávat veškeré mezinárodní spory mírovou cestou a v souladu s Chartou OSN. Členové se zavazují zdržet hrozby silou nebo použití síly způsobem neslučitelným s cíli OSN, což potvrzuje mírový charakter Aliance.
Toto je, prosím, citát. Ano, ne vždy se to dělo a děje, v tomto případě ovšem Donald Trump mluví o NATO, které neinformoval o své akci předem. Neuvědomuje si, že článek 5, který by se dal v tomto případě použít, pokud by byly Spojené státy napadeny, v tomto případě použít nelze, protože Spojené státy napadeny nebyly. Naopak spolu s Izraelem napadly jinou zemi.
Donald Trump opomíjí fakt, že v tomto případě by tady musela být skutečně kolektivní shoda a že to nejde tak, aby se NATO vydalo za ním jenom proto, že on se tak rozhodl.
Čtěte také
Ona tady svým způsobem kolektivní shoda je, ale proti Trumpovi na straně ostatních členských zemí.
Kolář: Není se čemu divit, protože vše, co tomu předcházelo, z prezidenta Trumpa nevytváří lídra Aliance, strategického spojenectví zemí postavených na stejných hodnotách. On se chová jako monarcha ke svým vazalům. On jim prostě říká, co chce, aby dělaly, aniž by s nimi předtím jednal.
Vy si myslíte, že pohár evropské trpělivosti zkrátka přetekl, když už Evropa přešla Grónsko a cla?
Kolář: My jsme si tuto situaci nevybrali. Naordinoval nám ji prezident Spojených států, který se chová jako maniak a navíc se opírá o Boha a jakési vnuknutí. Sám sebe pokládá pravděpodobně za lídra v tažení proti Armageddonu.
Čtěte také
Svůj velikonoční projev o ultimátu Íránu, jinak na něj dopadne peklo, zakončil slovy Sláva Bohu, což je v kontextu Blízkého východu vysloveně kontraproduktivní. V Íránu to budou samozřejmě vykládat jako křižácké tažení proti islámu, což je přesně proti tomu, co jsme chtěli a co se Západ snažil na Blízkém východě dělat. Donald Trump dělá jednu chybu za druhou.
V této situaci znamená pustit se do dobrodružství, které nemá jasný strategický cíl, porušuje mezinárodní pravidla a nemá jasnou logiku, by byl konec světa. To by byla světová válka.
Lizec: Můžeme mít k Donaldu Trumpovi milion a víc výhrad. Ale to podle mě není v tuto chvíli až tak důležité. Z mého pohledu bychom měli vždy racionálně posoudit, jaký krok Trump učiní, a dost dobře si rozmyslet, jaká reakce nás čeká podle toho, jaký postoj zaujmeme. A myslím, že tentokrát jsme si to nevyhodnotili dobře.
Představuje evropský přístup vůči USA na Blízkém východě chybu? A hrozí kvůli sporu skutečně odchod Spojených států z NATO? Poslechněte si celou diskuzi dvou bývalých diplomatů Petra Koláře a Bořka Lizce. Moderuje Lucie Vopálenská.
Nejposlouchanější
Více o tématu
E-shop Českého rozhlasu
Přijměte pozvání na úsměvný doušek moudré člověčiny.
František Novotný, moderátor

Setkání s Karlem Čapkem
Literární fikce, pokus přiblížit literární nadsázkou spisovatele, filozofa, ale hlavně člověka Karla Čapka trochu jinou formou.


