Jak platit školníky a kuchařky? Zacyklená debata, říká Havel. Odmítám řeči o obstrukcích, namítá Berkovcová

Kdo nese větší odpovědnost za současnou, dá se říct, do značné míry patovou situaci? Opozice, která obstruuje, nebo koalice, která takovou změnu prosazuje pozměňovacím návrhem? Kdo by měl ustoupit, paní poslankyně?

Jana Berkovcová (ANO): Předně odmítám nějaké řeči o obstrukcích, protože za poslední týdny či měsíce se podařilo otevřít jednání třetího čtení k tomuto zákonu zhruba dvakrát nebo třikrát.

Vždy jen na několik hodin, kdy ani nestihli vystoupit všichni naši kolegové poslanci se svými výhradami. A zbytek času nebylo vedení Sněmovny schopno zařadit tento bod na jednání tak, aby se vůbec stihl projednat. Vždy se zařadil na konec a ani jsme k němu nedošli. Takže o obstrukcích v tomto ohledu není vůbec možné mluvit.

Jana Berkovcová|foto:René Volfík, iROZHLAS.cz

„Zacyklená debata“

Koaliční poslanci mluví o obstrukcích, a proto také zařadili ten bod jako pevné hlasování na středu ve 12.00. Pane poslanče, jak to vidíte vy? Nepřipouštíte značnou odpovědnost za to, že zkrátka koalice tak zásadní změnu, jako je financování nepedagogů, přináší pozměňovacím návrhem?

Matěj Ondřej Havel (TOP 09): Hodiny, hodiny, jak říkala paní kolegyně, teď diskutujeme celý školský zákon – ono to opravdu není jenom financování nepedagogů – v Poslanecké sněmovně v prvním, druhém, třetím čtení. Dostalo se to do té roviny, že už bylo řečeno všechno, jenom to neřekli všichni.

To znamená, že debata je opravdu zacyklená, jenom třetí čtení už má najednáno opravdu řadu hodin. A pevné hlasování, ke kterému jsme přistoupili a které by mělo proběhnout zítra (ve středu) ve 12 hodin, tak se bohužel ukazuje jako jediné řešení.

Čtěte také

Přijímačky na střední školy? Ideálně nejdřív vědět body, pak dávat přihlášku, chce radní pro školství Antonín Klecanda

A bohužel to není v tomto volebním období poprvé, kdy to musíme jako koalice udělat, abychom přesně v souladu s výrokem Ústavního soudu prosadili názor většiny.

To respektuje právo opozice na to říct k tomu svoje, možná do jisté míry obstruovat. Já sám pokládám obstrukce za legitimní nástroj opozice, s kterým by se ale mělo zacházet jako se šafránem v kuchyni a který se nesmí změnit v destrukci, jak to u některých zákonů vidíme. U školského zákona už to začíná připomínat situaci jako s korespondenční volbou nebo důchodovou reformou.

Matěj Ondřej Havel (TOP 09)|foto:Zuzana Jarolímková, iROZHLAS.cz

Strategie 2030+

Ptala jsem se, jestli přece jenom nemáte porozumění pro postup opozice, která říká, že je to problematický bod, navíc zařazen takto problematicky pozměňovacím návrhem, že nemůže dělat nic jiného než diskutovat a poukazovat na to?

Havel: Ono je diskutabilní, proč to opozici vůbec vadí. Připomenu, že to je zásada, která je ukotvena ve strategii 2030+. To je koncepce rozvoje naší vzdělávací soustavy, která byla přijata v roce 2020, kdy byl ministrem Robert Plaga za hnutí ANO. A já tu koncepci nejenom respektuji, já ji velmi vítám.

Je to konečně dokument, který strategicky cílí na to, jak máme rozvíjet naši vzdělávací soustavu. Nehledě na to, jestli je zrovna ministrem někdo za hnutí ANO, nebo někdo za hnutí STAN. V koncepci je na straně 66 stanoven princip, že má dojít k podílu zřizovatelů na financování nepedagogů.

Čtěte také

Plaga: Ministr Bek je tragický. Babiše chci znovu přesvědčit, že se investice do školství vyplatí

Kdyby byl teď ministrem školství třeba Robert Plaga, nebo kolegyně Berkovcová, která je stínovou ministryní – a já byl opoziční poslanec – tak pro převod nepedagogů budu hlasovat. Protože to je věc, která je správná, koncepční, dává to smysl. Překvapuje mě, že ačkoliv hnutí ANO koncepci přijalo nebo prosadilo, tak teď se zrovna na tomto točí.

Nechme to paní poslankyni vysvětlit. Třeba vás z toho překvapení vyvede. 

Berkovcová: Ano, koaliční poslanci i pan ministr Mikuláš Bek (STAN) se velmi rádi točí na tom, že ve strategii 2030+ je opravdu zmínka o tom, že by výhledově měla být část – opakuji část – nepedagogické práce převedena na zřizovatele. Není tam však určeno jaká část.

Celé to opatření má být doprovázeno dalšími kroky jako vytvoření standardu pedagogické práce, aby bylo řečeno, jaké je povinné minimum nepedagogické práce pro každou školu, aby byla nepedagogická práce zabezpečena. Nic z toho neproběhlo.

Čtěte také

Méně biflování, víc gramotnosti, slibuje ministerstvo školství. „Chybí další kroky,“ říká poslankyně

Jen zhruba před půl rokem, při tvorbě státního rozpočtu na tento rok, najednou přišlo ministerstvo školství s tím, že financování nepedagogů bude převedeno na zřizovatele. Byla to úplně rána z čistého nebe, protože na to nebyl nikdo připraven.

Tak zásadní změna neproběhla vůbec žádným legislativním procesem, žádným připomínkovacím řízením, nebyly žádné zprávy o dopadu, žádné analýzy.

Zkrátka přišli jenom s pozměňovacím návrhem, který přilepili k probíhající novele – a tím měla být ta zásadní změna provedena.

Postavilo se tomu s odporem Sdružení místních samospráv, Svaz měst a obcí, místní samosprávy, Asociace krajů. Zkrátka všichni starostové i odbory vystoupili s peticí proti takovému nekoncepčnímu a nepromyšlenému rozhodnutí.

Proč právě peníze pro kuchařky nebo školníky budí tak velké vášně? Hrozí, že kvůli tomu spadnou stěžejní úpravy vzdělávacího systému pod stůl? Poslechněte si celou diskuzi v audiu na začátku článku.