Česká mise k ropovodu? Krutílek: Hráli bychom užitečného idiota. Knot: Pojedou experti, ne politici

Je v zájmu Česka, aby na Ukrajinu vyslalo expertní misi, která by posoudila stav ropovodu Družba?

Jaroslav Knot (ANO): Já si myslím, že zcela určitě. Pokud mám správné zprávy o zasedání Rady ministrů, kde toto navrhl Karel Havlíček (ANO), tak tato iniciativa byla ze strany evropských partnerů přijata, řekněme, s velkým uspokojením.

Ondřej Krutílek (ODS): Myslím, že ty věci nemusíme halit do takových vzletných slov, jako to učinil můj kolega. Myslím, že v tuto chvíli žádná taková mise není na místě. A to z jednoho prostého důvodu – nemůžeme se odpoutat od aktuální situace.

Čtěte také

Bříza: Peníze pro Ukrajinu jsou skvělé, ale neřeší příčinu. Je potřeba zastavovat drony a střely, kvůli nimž Ukrajina mrzne

Tou situací mám na mysli především předvolební kampaň v Maďarsku, protože pokud se nepletu, 12. dubna tam mají být volby. To je ten klíčový faktor, který hraje nejdůležitější roli.

A z tohoto pohledu si myslím, že Česká republika by v tomto smyslu hrála jenom roli užitečného idiota a pomáhala Viktoru Orbánovi v jeho předvolební kampani. Myslím, že to není nejen v zájmu České republiky, ale není to ani v zájmu Evropské unie.

A hlavně je to v přímém rozporu s tím, jak potřebujeme zajistit bezpečnost našeho regionu a Evropské unie jako takové.

Maďarská předvolební kampaň

Pane Knote, nemáte obavu, že bude Česko zavlečeno do předvolební kampaně v Maďarsku?

Knot: Určitě ne. Já bych chtěl podtrhnout dvě slova. Byla by to expertní mise. Expertní mise pod patronací, v tomto případě Evropské unie.

Když se na to podívám jako mezinárodní právník a diplomat, tak volby v Maďarsku jsou pro mezinárodní právo – samozřejmě je to velká politická událost pro střední Evropu – irelevantní.

Čtěte také

Orbán je maják pro všechny populisty. Až prohraje, Babiš si z toho vezme poučení, předpovídá Glenny

Pokud budeme trvat na expertní misi – jak to bylo navrženo – tak se domnívám, že na misi pojedou experti, nikoliv politici. Domnívám se, že by nakonec výsledky mise ukázaly, zda je ten ropovod Družba skutečně tak poškozen, jak tvrdí ukrajinská strana.

Máme satelitní snímky, o kterých hovoří například britská stanice BBC. Ukazují míru poškození po ruském útoku.

Knot: Zcela určitě. Ale my se musíme sami přesvědčit, jak to skutečně vypadá. Ne že nám někdo něco podsouvá. Protože třeba maďarská strana tvrdí, že má satelitní snímky, které ukazují, že ropovod není zas tak moc poškozen.

Myslím, že tyto rozmíšky mezi sousedy se nejlépe vyřeší nějakou misí tohoto typu čili skupinou nezávislých odborníků, která na místě ten stav posoudí.

Ruský záměr?

Pane Krutílku, nepomohla by česká mise k vyjasnění situace a k urovnání sporu mezi Budapeští a Kyjevem, když mají obě strany rozdílný pohled na to, do jaké míry byl ropovod Družba poškozený a jak dlouho by měla trvat oprava?

Krutílek: Myslím, že musíme říct fakta. A faktem je, že ruský ropovod Družba byl poškozen Rusy na ukrajinském území právě proto, aby vznikly tyto rozmíšky. 

Počkejte, můžete doložit, že to byl ruský záměr útoku?

Krutílek: Pokud já mám informace, tak toto byl záměr – aby došlo ke sporům mezi Ukrajinou a Maďarskem. A pak je druhý fakt, který potřebujeme říct, a to je ten, že od začátku ruské agrese na Ukrajině uplynuly už více než čtyři roky.

Čtěte také

Ceny ropy jsou teď pro Rusko výhoda. Navíc nepřijde ani o partnery v Íránu, míní expertka Kolenovská

A zatímco všechny ostatní státy Evropské unie diverzifikovaly své zdroje, aby nebyly závislé, když to řeknu ošklivě, na jedné trubce, tak Maďaři nic takového neudělali.

Stejně tak to neudělali Slováci, úplně se na to vykašlali a teď vydírají všechny své ostatní partnery v rámci Evropské unie, aby jim tahali kaštany z ohně. A to si myslím, že není fér.

Co se ale týče důvodu poškození ruského ropovodu, máte nějaké informace, které nejsou veřejně známé, o které byste se mohl podělit?

Krutílek: Vycházím z těch informací, které mám k dispozici, které máte k dispozici i vy. A pokud vím, tak je prokázáno, že tím, kdo poškodil ropovod Družba na ukrajinském území, byli Rusové.

Čtěte také

Matesová: Půjčka Ukrajině nepokryje ani dva roky. Čína dokáže podržet Rusko, jak dlouho bude chtít

Ale s tím odůvodněním, proč se tak stalo, tím si jistí být nemůžeme, jestli bylo skutečně cílem vyvolat rozmíšku mezi Maďarskem a Kyjevem?

Krutílek: Myslím, že každému, kdo si umí sečíst jedna a jedna, je docela jasné, jaká je situace na Ukrajině, jaký vztah k Ukrajině mají Maďaři, respektive konkrétně Viktor Orbán.

Takže i kdyby to nakrásně nebyl konkrétní záměr, tak ty důsledky jsou, myslím si, poměrně jasné, patrné a vedou k situacím, které se snažíme řešit. A myslím si, že se snažíme drbat levou rukou za pravým uchem namísto toho, abychom řekli, jak ty věci reálně jsou.

Přispěla by mise k vyřešení sporu mezi Evropskou unií, Slovenskem a Maďarskem ohledně půjčky Ukrajině, nebo oslabila unijní jednotu? Poslechněte si celou diskusi europoslanců v audiu na začátku článku.