Co až poslanci nevydají Okamuru a Babiše? Valeš: Dosud byl Babiš „hodný“. Cabada: Odbrzdí ho to

Očekává se, že poslanci dnes (ve čtvrtek) premiéra Babiše a předsedu Okamuru, nevydají. Přesto by mě zajímalo, jak si myslíte, že se tato schůze Poslanecké sněmovny odehraje. 

Ladislav Cabada: Já myslím, že to bude schůze, na které opozice bude ve svých vystoupeních zdůrazňovat, že případné nevydání činí Andreje Babiše a Tomia Okamuru aktéry, kteří si osobují specifická práva v systému. Že pro ně platí jiná pravidla než pro běžného občana.

Čtěte také

Ústavní právník Kysela: Imunita má sloužit jako pojistka proti stíhání z politických důvodů

Naopak poslanci a poslankyně za hnutí ANO budou v případě Andreje Babiše zdůrazňovat, že se celá věc vleče příliš dlouho, že tam je příliš nejasností. Myslím si, že zejména profesorka Helena Válková bezpochyby zmíní skutečnost, že platí to, co řekl Andrej Babiš, to je, že někteří soudci v nějakých specifických okolnostech nesoudí zcela spravedlivě.

Také budou obhajovat situaci, která pravděpodobně nastane, tedy že Sněmovna svým hlasováním nevydá jak Andreje Babiše, tak Tomia Okamuru.

Lukáš Valeš: Souhlasím. Nezazní žádné nové argumenty, protože všechno už jsme tady slyšeli. Babišova kauza trvá patnáct let, takže si myslím, že to už bylo takzvaně vymláceno. Opozice to i tak využije k tvrdé kritice kabinetu, nejenom premiéra, a zazní, že je vláda založena na podivných čachrech.

Čtěte také

iROZHLAS

Sněmovna nevydala Babiše ke stíhání v případu Čapího hnízda, ani Okamuru v kauze plakátu

Možná bude zajímavější, jak bude vláda vypadat dál. Protože hlasování o vydání ji drželo pohromadě. Říkalo se třeba, že Babišova role hodného strýčka nebo hodného dědečka, který nekomentuje některé výroky svých ministrů a je zdrženlivý, vydrží tak dlouho, dokud nebude rozhodnuto o nevydání. Pak bude možná Andrej Babiš radikálnější, uvidíme.

Lidé kolem ANO a SPD zase budou zdůrazňovat chyby, že se to vleče patnáct let, a taky to, že v případě Tomio Okamury jde vysloveně o politický proces a že tomu chtějí zabránit.

Politická motivace

Andrej Babiš ve Sněmovně znovu zopakoval, že svoje stíhání v dotačním případu Čapí hnízdo považuje za účelové a politicky motivované. Takto ovšem nehovoří jenom on, ale i další politici za vládní strany. Zpochybňují, jestli je proces úplně férový vůči panu Babišovi. Jak vnímáte tyto politické vzkazy?

Cabada: Myslím si, že nešťastná je zejména situace, kdy se směšují dvě roviny – rovina právní a rovina politická. Já stále věřím tomu, že jsme právním státem, a myslím si, že právní stát funguje na principu, že se tyto dvě roviny, pokud je to jenom trochu možné, nesměšují.

Čtěte také

Poslanci svou imunitu hrubě zneužívají a nectí mravní základ. Zbývá jen tlak veřejnosti, míní Kroupa

Samozřejmě se to vleče. Ale vleče se spousta jiných kauz a rozhodně tam nenastává situace, kdy by někdo řekl: „Pojďme to ukončit, vleče se to příliš dlouho.“ Velmi problematická žaloba byla mimochodem vůči jedné z předchozích ministryní, která skončila nakonec tím, že se stát musí omlouvat a musí platit odškodné.

Já si myslím, že tady je to (vyjádření) trošku účelovka, protože takových kauz jsou u nás mraky. Samozřejmě to může svědčit i o tom, že právní systém jako celek je příliš petrifikovaný, že nefunguje dobře, že se u nás věci skutečně vlečou příliš dlouho.

Ale vlečou-li se i jiné věci, pak není důvod poukázat na jednu a říct: „Tato je politicky motivovaná, zatímco všechny ostatní jsou v pořádku.“ Je logické, že stoupenci Andreje Babiše nebo přímo hnutí ANO a jeho členové jsou velmi loajální vůči svému předsedovi a že aktéři z dalších dvou koaličních stran se staví za Andreje Babiše. Ale myslím si, že to je zejména politicky účelová rétorika.

Může být problematické, když teď ze strany vládních představitelů a členů vládních stran slýcháme zpochybňování nezávislosti české justice v souvislosti s případem Čapí hnízdo?

Valeš: Není to šťastné. Ale tam je nešťastný průběh kauzy a politici by se měli podobných výrazů vystříhat. Nepřispívá to k posilování důvěry právního institutu, právního státu – jistot máme jako šafránu a nezávislé soudnictví mezi ně bezpochyby patří.

Čtěte také

Perzekuce lidí kvůli politickému názoru by byl návrat do dob minulých. Svoboda slova má být absolutní, míní Okamura

Na druhou stranu je tu průběh Babišova jednání. Soud ho několikrát neshledal vinným, zase došlo k odvolání a tak dále, první návrh obžaloby napřed směřoval k tomu, že ani nebude obviněn, pak najednou, pravděpodobně po zásahu nejvyššího státního zastupitelství, změnil tradiční státní zástupce svůj názor... Právníci říkali, do této chvíle bylo v rozhodnutí státního zástupce vidět, že měl úplně jiný právní názor než v druhé části....

Obecně platí, že čím dříve bude efektivně daný soudní nebo trestný čin odsouzen, tím lépe.

„Zabržděný Babiš“

Někteří komentátoři v uplynulých měsících předpovídali, že jakmile pan Babiš nebude vydán k trestnímu stíhání, což se předpokládá, tak se mu takříkajíc rozvážou ruce a nebude tolik držet s hnutím SPD a stranou Motoristé sobě. Myslíte si, že tomu tak skutečně bude?

Cabada: Myslím si, že tomu tak minimálně zčásti bude. Řekl bych, že Andrej Babiš je v tuto chvíli skutečně trochu zabržděný, protože ví, že potřebuje udržet loajalitu provládní většiny v Poslanecké sněmovně.

Čtěte také

Petice za vydání Babiše a Okamury? Chtěli jsme ukázat, že společnost si přeje zachování rovnosti před zákonem, říká Stojanová

Záměrně jsem řekl „trochu“, protože on nemůže jít do situace, kdy si vygeneruje menšinovou vládu, ale nebude mít zajištěnu minimálně ad hoc podporu, případně riskovat situaci, kdy by se ve Sněmovně vygenerovala jiná, dnes možná nemyslitelná většina proti jeho vládě.

Bude asi razantněji ve vládě prosazovat své vlastní představy. Jeho hnutí má ve vládě většinu, takže může prosadit věci silově. Bude asi zdůrazňovat zejména agendy ve vlastních ministerstvech

Nicméně to bude hra, kde nakonec bude muset přece jenom udržet alespoň minimální loajalitu při hlasováních v Poslanecké sněmovně k současnému trojúhelníku. Jak daleko půjde a jak rychle to půjde, to se podle mě dá těžko odhadovat.

Čtěte také

Vydají poslanci Babiše a Okamuru? A je poslanecká imunita přežitkem? Poslechněte si debatu

Valeš: Já si taky myslím, že bude razantnější jako premiér. Zatím opravdu hrál často hodného strýčka. Bylo to vidět i v případu prezident Petr Pavel versus ministr zahraničí Petr Macinka (Motoristé). Ale jak už bylo řečeno, on nemá v současné době jiné možnosti.

Je tady spíš otázka pro opozici, jestli antibabiš narativ, který teď bude zaznívat v Poslanecké sněmovně, je její důležitější strategie než případný vstup do nové vlády. Protože dokud Andrej Babiš nebude mít jiné možnosti koaličního partnera, tak bude pokračovat v této vládě.

Zasahuje do kauz politika, jak se obává vládní koalice? Mají politici před policií a soudy stejné postavení jako kdokoliv jiný? Poslechněte si celý pořad.