Dobrá etapa Evropy skončila, tvrdí Weiss. Sedláček: Suverénně vychází jako nejlepší místo k žití

Podle americké bezpečnostní strategie hrozí Evropě civilizační vymazání, ztráta sebedůvěry a národní identity. Moje první otázka zní, je Evropa skutečně v úpadku? Rozpadá se kulturně a civilizačně?

Martin Weiss: Evropa je v těžkých problémech nikoli kvůli americké národní bezpečnostní strategii, ale kvůli faktům na Zemi. Já mám pocit, že nemůžu mladším generacím příliš závidět. Zažil jsem dobrou etapu Evropy, která skončila.

Čtěte také

Západní svět stále sní a věří, že hrajeme fotbal a ne individuální golf, zdůrazňuje Tomáš Sedláček

Tomáš Sedláček: Já to vidím přesně naopak. O děti a ani o další generaci nemusíme mít obavy. Evropa zcela suverénně vychází jako nejlepší místo pro život.

Máme problémy? Řekněte mi jednu zemi nebo jeden kontinent, který problémy nemá. Pojďme srovnat evropské problémy s těmi problémy, který mají v Americe, kde se to skoro schyluje k občanské válce. Mají tam armádu v některých městech, mnohem větší dluh než Evropa dohromady.

Podívejme se na Čínu, můžete to srovnat s Afrikou nebo s arabskými zeměmi. Evropa není ideálem. Ale v mezinárodním srovnání – jestli bych chtěl, aby se naše děti narodily někde, kde budou mít budoucnost, práci, zdravotnictví a dobré vzdělání, tak je to právě Evropa.

Je Evropa opravdu pro Ameriku nepřítel? Vy jste to ve svém textu pro Hospodářské noviny trochu naznačil. Mě zajímá, jestli se to dá vyčíst z textu strategie, protože třeba podle Jiřího Pehe v podstatě ano. Spojené státy chtějí podporovat suverenitu národních států, chtějí podporovat odpor k současným tendencím v Evropské unii. Ale třeba Matyáš Zrno z Aktuálně to zas vidí tak, že Američanům na Evropě záleží, že pro USA jsme něco jako mladší bratr, který jenom sešel ze správné cesty a oni nám chtějí pomoci. Takže jak to vidíte?

Sedláček: Tak za prvé je to starší bratr a za druhé, Evropa i Amerika by spolu měly dlouhodobě spolupracovat. Je taky vidět jedna velká nevýhoda Spojených států amerických: prezident, jako je Donald Trump, je schopen během několika měsíců o 180 stupňů otočit kormidlo jak zahraniční, tak domácí politiky. To se v Evropě nikdy nestane, protože nás je 27.

Čtěte také

Koten: Trumpova kritika EU je tvrdá i oprávněná. Kolář novou strategii USA vnímá jako příležitost

To je jedna z největších výhod Evropy, která se některým jeví jako nevýhoda. Ale to, že je nás sedmadvacet, je strašně velká výhoda, protože nám se v dějinách nikdy neosvědčil jeden silný vůdce. Všichni ví, kdo vládne Číně, všichni ví, kdo vládne Rusku, všichni ví, kdo vládne Americe.

Ale i kdyby se tři, čtyři nebo pět zemí v Evropě zbláznilo, ať už ekonomicky nebo politicky, tak to pořád nebude stačit na to, aby Evropa skokovým tempem změnila směr.

Není to nepřátelství. Ale Amerika se distancuje od Evropské unie právě proto, že se sjednocenosti bojí. Amerika je sjednocená, kdyby nebyla, tak nezmůže nic. To samé Čína, to samé Rusko. Najednou všechny tyto velmoci Evropě tvrdí, že mi sjednocení být nesmíme – sami ví, jaká je v tom síla.

Čtěte také

Dezinformace vedou k tomu, co dělá Fico, říká Kartous. Joch: Česká ústavní demokracie není ohrožená

Není to tak, že jestliže Evropě věnuje americká bezpečnostní strategie dvojnásobné množství zmínek oproti třeba Číně, tak že opravdu Evropa leží svým způsobem Donaldu Trumpovi v žaludku? A to tím, že chce být silná a on ji nepotřebuje silnou?

Weiss: Donald Trump má svoje specifické, už letité uvažování. Má pocit, že Ameriku všichni okrádají v čele s Evropou. Ale jsou tam jiní lidé, kteří kritizování Evropy používají oportunisticky. Ta pozornost je proto taková zvláštní. 

Evropa byla v posledních dobách dost sjednocená na to, aby se pustila sjednoceně na cestu naprosto šílené energetické závislosti na Rusku a šílené migraci.

Vidíme, že hnutí MAGA nebo přímo miliardář Elon Musk v podstatě podporuí krajně pravicové, antiimigrační nebo národovecké strany v Evropě, jako je třeba AfD v Německu. Proč to tak je?

Weiss: Já si myslím, že národní bezpečnostní strategie v tomto reprezentuje naivní twitterovou politiku.

Sedláček: Já souhlasím. Národní strategie byla psaná úplně jiným tónem než ty loňské. Loňské byly uhlazené. Toto jak kdyby psal na twitter sám Donald Trump. Je to takový relativně čtivý dokument pro laika.

Nejde nečíst to, že v Trumpově administrativě neproběhla žádná demokratická korektura. To mě zamrazilo. 

Evropská unie skutečně leží Trumpovi v žaludku. On nás chce podle mého soudu rozebrat zemi po zemi. A pak to bude jednoduché, protože Itálie se mu nepostaví, ani Německo se mu nepostaví... 

Mnoho lidí říká, že jediná šance Evropy je ve větším sjednocování, ve větší federalizaci. Když to domyslíme do důsledků, vidíte jinou cestu, jak by Evropa mohla posílit svůj vliv?

Weiss: To je otázka mentality a dlouhodobého vývoje. Já to dnes moc nevidím. Evropa si neměla začít dobrovolně ničit vlastní průmysl Green Dealem, systémem obchodování. Evropa měla dávno investovat víc do obrany, což jí říkali američtí prezidenti a ministři. 

Je tomu opravdu tak? Čemu teď starý kontinent čelí a jakou roli by měl hrát do budoucna? Poslechněte si celé audio nahoře v článku.