Mezi prezidentem a vládou bude konflikt, soudí exministr Svoboda o nesouladu v zahraniční politice

Zrušení usnesení o velvyslancích, které schválila vláda Petra Fialy (ODS) a prezident Pavel, označil mluvčí Hradu Vít Kolář za bezprecedentní. Vybavujete si z minulosti podobný krok?

Tradičně vyjíždí ti, kteří byli odsouhlaseni „starou vládou“ po dohodě s prezidentem republiky, ještě měsíc nebo dva poté, co tato vláda skončí. Nevím, jestli mám v tomto případě přesné informace, ale tady jde o seznam lidí, kteří by měli vyjet v roce 2026 a 2027. A to je nestandardní.

Čtěte také

iROZHLAS

‚Je to jenom negace rozhodnutí bývalé vlády.‘ Pavel je debatě o velvyslancích otevřený, plošné škrty odmítá

Zcela chápu, že nová vláda chce, aby lidé, kteří vyjíždějí, vyjížděli z její vůle po dohodě s prezidentem republiky. Můžou to být dokonce i stejní lidé, ale už musí mít mandát nové vlády a prezidenta. 

Toto vidím jako v pořádku. Místo toho, aby došlo ke konfliktu, mělo dojít k dohodě na osobách. Myslím, že řada kariérních diplomatů opravdu může vyjet tam, kam byli původně vysláni, ale musí vědět, že už jedou z vůle nové vlády. 

Na druhou stranu minulá vláda Andreje Babiše (ANO) také na sklonku svého mandátu nominovala řadu velvyslanců. Například nynější ministr Adam Vojtěch (za ANO) zamířil do Finska, a to až po skončení svého ministerského mandátu. Tohle také neodpovídalo zaběhnuté praxi, jak jste ji popisoval.

Já jsem řekl, že vyjíždí ještě měsíc nebo dva po skončení mandátu jedné vlády, to znamená v takovém tom dojezdu. Ale tady mluvíme o těch, kteří mají podepsaný výjezd na rok 2026, to už je nový rok, a na rok 2027. To jsou lidé, kteří mají podepsaný výjezd až dlouho poté, co „stará vláda“ skončila. Jde o ten časový úsek.

Konzultace s opozicí

Ministr zahraničí Petr Macinka (Motoristé) říká, že tehdejší vláda to měla konzultovat s opozicí. Je to důležité? Nebo jde opět o to, s jakým odstupem ten člověk vyjede?

Ano, to se děje. Nechci říkat konkrétní jména, ale vím o dvou lidech, kteří vyjeli. Už tehdy to byli lidé, kteří pracovali třeba i na Hradě a byli konzultováni s tehdejší opozicí, s tehdejším nastupujícím premiérem Petrem Fialou (ODS). A protože se vědělo, že se bude střídat vláda, tak se to s ní dopředu projednalo.

Čtěte také

iROZHLAS

Pat, či válka mezi Motoristy a Hradem? Prezident jako svého partnera vnímá Babiše, ne Macinku

Když je dobrá vůle, tak se vždy hledá napřed shoda, aby nevznikl konflikt. Tady k tomu zřejmě nedošlo. 

Na druhou stranu tady mluvíme o lidech, kteří už mají dekret podepsaný prezidentem Pavlem. Má současná vláda mandát bez souhlasu prezidenta odvolat už jmenované velvyslance?

Má. Protože pak už nestane, že když dostanete agrément, tedy souhlas přijímací země, a vyjedete, tak vás už nikdo nestahuje. Dokud neobdržíte agrément a dokud nevyjedete, tak jste k dispozici. 

Zase bych mohl i ze své historie vyprávět příběhy, kdy už to jednotlivci měli podepsané a nakonec nevyjeli. To už se v minulosti stalo. Otázka je, o kolik lidí jde o jaká je atmosféra, ale toto už se opravdu dělo.

Budoucí konflikt

Zatím to vypadalo tak, že největší rozdíl mezi vládou a prezidentem je v názoru na rozsah pomoci Ukrajině. Naznačuje toto zrušení nominací velké řady velvyslanců, které už Petr Pavel jmenoval, že rozkol mezi Strakovou akademií a Pražským hradem bude vážnější?

Ano, naznačuje to, že jde o hluboký rozkol. To, co neznám, je takto vyostřená situace.

Čtěte také

Babišova vláda vydrží celé čtyři roky. Má společného nepřítele, tím je Petr Pavel, soudí politolog

Místo toho, aby si kancelář prezidenta republiky, nebo přímo prezident sedl s premiérem a s ministrem Macinkou a řekli si „pojďme si projít ty lidi znovu jméno po jménu a pojďme se podívat, jestli nechcete někde nějakou úpravu“, což se mi zdá standardní, tak říkají „tito lidé už jsou podepsaní a vyjedou a tito lidé nevyjedou“.

Já u toho nejsem, ale do budoucna to svědčí o tom, že tam konflikt bude. 

Řekl byste, že Česká republika míří k takzvanému polskému scénáři?

Je to možné. To se potom řeší tím, že ministr vysílá diplomaty, ale nikoliv jako velvyslance mimořádné a zplnomocněnce, ale jako takzvané chargé d’affaires. Tedy aby vedli úřad z vůle ministra, nikoliv z vůle předsedy vlády a prezidenta republiky. Jsem nerad, když k tomu dojde, protože to není dobrá vizitka, ale může se to stát.

Může nás to poškodit u zahraničních partnerů?

Vždycky se ve světě přetřásá, proč to takto je. Ale na chodu diplomacie to fakticky nic nemění. Chargé d’affaires dělá to co velvyslanec, ale není to dobré navenek. Říkáme tím, že jsme vnitřní konflikt přenesli ven. Je to naše vizitka.

Zrušená schůzka a teze z Hradu

Jak čtete rozdílná vyjádření ke zrušené schůzce na Pražském hradě, která se měla týkat sladění postojů ústavních činitelů? Věřím, že se tam mohlo probírat i právě toto. A pak jsou tu rozdílná slova Andreje Babiše (ANO) a Tomia Okamury (SPD) ohledně deklarace, která přišla z Hradu.

Jak jsem pochopil z toho, co jsem slyšel, tak byl účastníkům schůzky rozeslán předběžný text, aby se vědělo, co bude Hrad přednášet. Tomio Okamura to označil za deklaraci, premiér Babiše řekl, že dostali nějaký text od Hynka Kmoníčka. Nakonec i předseda Senátu Miloš Vystrčil (ODS) potvrdil, že nějaký text dostali. 

Čtěte také

iROZHLAS

Pavel zrušil schůzku ústavních činitelů. ‚Měli jsme nejnáročnější vládu od vzniku,‘ omlouval se Babiš

Byl to text, který značil, co chce Hrad přednést. Ale na tom se nemusí žádná schůzka zhroutit. Protože účastníci mohou říct, že s tímto textem nesouhlasí, hotovo. Podle mě tento text nemůže být důvodem.

Je standardní, že z Pražského hradu přijdou teze, o kterých se chce prezident bavit?

Mluvčí Hradu Vít Kolář říká, že to standardní je. Možná ano. Já pamatuju, že když jsem byl na schůzce u prezidenta, a byl jsem tam několikrát, tak nám nikdy Václav Klaus neposlal dopředu žádné teze. Nikdy. Přišli jsme tam a začalo se jednat o tématech. Také se někdy stalo, že prezident republiky řekl, že to neuzavřeme, že se sejdeme příště a téma dokončíme.

Ale teze jsem nedostával. Možná je to nová praxe, to nevím. Ale kámen úrazu není v tom, jestli prezident pošle, nebo nepošle teze.