Ceny zákroků má nastavit trh, tvrdí pojišťovny. „Rozdíly se ale zvětšují,“ upozorňují malé nemocnice

Veřejné zdravotní pojištění je letos v deficitu 1,6 miliard korun. Vy myslíte, že pojišťovny mají víc peněz, než mohou či chtějí pustit do systému?

Čarvaš: Samozřejmě si nemyslím, že mají víc peněz. Na druhou stranu ministerstvo zdravotnictví samo přiznalo, že v podstatě není schopno uhradit náklady, které jsou v systému zdravotního pojištění, a že v minulých letech platilo kolem 91 procent. Příští rok předpokládá, že by to mohlo být až 95 procent.

Opakovaně se mluví o tom, že se nějakým způsobem budou sbližovat sazby za zákroky, ale děje se to přesně obráceně. Trvá to tak dlouho, že už jsme se museli ozvat.

Čtěte také

iROZHLAS

Asociace nemocnic připravuje ústavní stížnost. Chce napadnout nerovné platby za zákroky

Friedrich: Myslím, že to absolutně není pravda. Můžeme vzít v úvahu dva zdroje informací, které máme a které jsou relevantní.

Zaprvé je to hospodaření státem řízených nemocnic. A tam vidíme v posledních letech velmi vysoké přebytky. V podstatě zisky. To znamená, že peněz do systému jde dost. Dokonce si myslíme, že zbytečně mnoho.

Zadruhé vidíme, že když se prodávají zdravotnická zařízení, investoři jsou ochotni zaplatit mnohem více než je obvyklá míra ohodnocení. To znamená, že ziskovost podnikání a zdravotnictví je zcela evidentně nadprůměrná.

Pane Čarvaši, vy jste také ředitelem Nemocnice Prachatice, kde hospodaříte s přebytkem. Nejste příkladem, že stesky ohledně nastavení úhradové vyhlášky, že se nemocnice dostávají do neúnosného stavu, nejsou oprávněné?

Čarvaš: V okamžiku, kdy máte za totožnou péči o 40 procent méně, než mají fakultní nemocnice, tak logicky musíte někde šetřit. Šetříte třeba na personálu, na údržbě a dalších věcech. Prachatická nemocnice každoročně končí v zisku někdy mezi půl milionem a milionem korun při obratu okolo půl miliardy. To si myslím, že nejsou tak úžasná čísla.

Oprávněné rozdíly?

Pane Friedrichu, jsou rozdíly v úhradách za zákroky opodstatněné?

Friedrich: Já jsem hluboce přesvědčen, že pro veřejné zdravotní pojištění nelze akceptovat premisu, že za stejnou péči má být vždycky stejná úhrada. Je to asi podobné, jako kdybychom si řekli, že na každé benzínové pumpě má stát litr nafty stejnou cenu.

Já jsem přesvědčen, že by cenu měl vytvářet na trh – jednání mezi nemocnicí a mezi pojišťovnou.

Čtěte také

Smejkal: Covid ukázal, že zdravotnictví se musí změnit. Kdo se nestará o prevenci, ať si připlatí

Samozřejmě bychom se někde dostali do situace, kdy by cena musela jít nahoru, protože bychom zjistili, že se za ni péče poskytovat nedá. Ale v řadě případů bychom nepochybně zjistili, že nemocnice může nabídnout poskytnutí péče za ceny výhodnější.

Jak to vidí pan ředitel Čarvaš? Nedocházelo by jenom k dalšímu neefektivnímu nalévání peněz?

Čarvaš: Regionální nemocnice jsou naopak velmi efektivní. Dokážou vycházet s úhradami, které jsou o 20 až 40 procent nižší než u fakultních nemocnic. 

Mně ten příměr pana Friedricha velice pobavil. Když to převedu do ekonomické reality českého zdravotnictví, tak státem zřizované nemocnice si jezdí k pumpě pro naftu za pětadvacet korun, zatímco regionální nemocnice naftu nekoupí pod pětatřicet korun. Asi takhle funguje české zdravotnictví.

Friedrich: Tady bych souhlasil, je to oprávněná výtka. Ale ceny nastavuje ministerstvo, ne pojišťovny.

Ministr rozdíly prohlubuje

Ministr zdravotnictví Vlastimil Válek (TOP 09) říká, že se rozdíly snaží srovnávat. A že nemocnice dříve neprotestovaly proti systému, který byl ještě neadekvátněji nastavený.

Čarvaš: Je to tak, ministr Válek to nezpůsobil, ale zdědil. Ale bohužel rozdíly ještě prohlubuje.

Já jsem si dělal analýzu, kam se nám posunuly rozdíly, a když si vezmu rok 2013 proti roku 2023, tak ty rozdíly mezi regionálními okresními nemocnicemi a fakultními rostou. Například implantace totální endoprotézy kolena stojí ve fakultní nemocnici o 60 tisíc víc, než když to bude dělat okresní nemocnice.

Friedrich: Já jsem přesvědčen, že není v zájmu pacientů a není v zájmu daňových poplatníků, aby ceny byly stejné. Zkoušíme nastolit spravedlnost, ale ve skutečnosti to není možné.

Poslechněte si celou debatu, audio je nahoře v článku.