Vláda vede proti Pavlovi špinavou kampaň, míní Lipavský. Zahradil: Měl by respektovat vládní linii

Pane Lipavský, přivítal byste, kdyby Česko na summitu NATO v červenci reprezentoval prezident Pavel? 

Jan Lipavský (za ODS): Myslím, že je důležité, aby se hlavně nejvyšší ústavní činitelé dokázali domluvit na tom, jak má být Česká republika zastupována navenek. Za naší vlády, ale i za vlád minulých, to problém nebyl.

Tentokrát se to zpolitizovalo, protože Andrej Babiš na svém stranickém sjezdu vyhlásil, že nechce, aby se prezident Pavel znovu stal prezidentem. Od té doby proti němu jedou špinavou kampaň, ve které nejvíc práce odvádí Petr Macinka, kterého to zjevně baví.

Čtěte také

Cestu na summit NATO může řešit i Ústavní soud. Právnička doufá, že politici odloží ega

Pane Zahradile, souhlasil byste, že je především důležité, aby se aktéři dohodli, kdo bude reprezentovat zemi na summitu? 

Jan Zahradil (za Motoristy): Já jsem zažil všechny předchozí prezidenty, předchůdce pana Pavla, to znamená Václava Havla, Václava Klause i Miloše Zemana. Zažil jsem situace, kdy se dostali, a to nikoliv jednou, do nesouladu nebo neshody s tehdejšími vládami. A v takových situacích je to vždy vláda, která tahá za delší konec provazu.

Koneckonců vrcholné návštěvy – prezidenta republiky, předsedy vlády, ministra zahraničí –schvaluje vláda svým usnesením. Takže pokud nedojde k dohodě, tak o tom rozhodne vláda.

Dohoda se podle mě odvíjí od toho, jestli pan prezident je, nebo není ochoten tlumočit – ať už na summitu Severoatlantické aliance, nebo na jakékoliv jiné mezinárodní akci – zahraničně-politická stanoviska vlády. Prezident samozřejmě není z výkonu své funkce odpovědný, on si může říkat, co chce, to mu nikdo nemůže zakázat. Ale pokud jde o výkon zahraniční politiky, za ten je odpovědný vláda.

Prezident by měl respektovat vládní linii. Pokud není ochoten to dělat, a já mám pochyby, že tento prezident je ochoten to dělat, tak by bylo rozumné, aby na takové summity nejezdil.

Čtěte také

Babiš je slabý premiér, ale významný influencer. Roli premiéra jen hraje pro fanoušky, míní Hlaváček

Pane Lipavský, potvrdil byste vzhledem ke své předchozí ministerské zkušenosti, že vláda v tomto ohledu tahá za delší konec provazu, protože je odpovědná za zahraniční politiku?

Lipavský: Samozřejmě. Takhle hovoří Ústava. Stejně jako říká, že prezident zastupuje zemi navenek. Proto je klíčové, aby se k sobě nejvyšší ústavní činitelé chovali slušně a aby spolu hovořili. Bohužel jsme svědky toho, že Andrej Babiš si nenajde čas na to, aby na Pražský hrad dorazil, když první ústavní činitel svolá schůzku. Stejně tak má takové různé průpovídky do médií, že ho otravuje, když mu prezident zatelefonuje.

Oni by spolu měli prostě komunikovat, měli by spolu mluvit nejlépe za zavřenými dveřmi a měli by se domluvit, aby česká veřejnost, ale potažmo i v zahraničí, viděli, že jsme alespoň elementárně secvičeni v otázkách zahraniční politiky.

Nemyslím si, že by to byl prezident Pavel, který nemá ochotu jednat. Je to spíš Andrej Babiš, který se neustále vykrucuje, a teď řekl, že bude čekat na jednání ministrů zahraničních věcí ve Švédsku, aby se poté rozhodli.

Je to kampaň

Pane Zahradile, vzhledem k vašim zkušenostem, není i v zájmu vlády, aby měla lepší vztahy s prezidentem z důvodu sjednocování zahraniční politiky? Aby Česko navenek vypadalo jako země, která má jasný názor? 

Zahradil: Pan Lipavský použil termín špinavá kampaň, já se od toho slova odpíchnu. Kampaň za své znovuzvolení zahájil prezident Pavel, to už je zcela očividné. Vzhledem k tomu, že si vybral cestu oponenta této vlády, si nemyslím, že je to Andrej Babiš, na kterého lze svalit karamboly ve vzájemných vztazích.

Čtěte také

Prezidenta nelze kontrolovat, pomůže omezení pravomocí, navrhuje Vondráček. Haas: Jen dětinská msta

Ano, bylo by to samozřejmě příjemné, kdyby premiér a prezident republiky jednali ve shodě, kdyby se dohodli na tom, jakým způsobem se budou koncipovat mezinárodní delegace na tak důležité akce, jako je summit NATO.

Ale myslím, že míček je v tuto chvíli na straně Petra Pavla a on se skutečně profiluje, i když říká, že to tak není, jako neformální lídr opozice. Z logiky věci se k tomu vláda podle toho také bude stavět. 

Pane Lipavský, nesituoval se prezident Pavel do role přinejmenším kritika vlády? Nevyplývají právě z toho neshody mezi Pražským hradem a Strakovou akademií? 

Lipavský: Prezident Pavel má poměrně silný mandát, který dostal od svých voličů. To vytváří oporu v tom, jak dělá politiku. Za lídra opozice bych ho neoznačil, protože se tak fakticky nechová, prostě vykonává prezidentský úřad.

Čtěte také

iROZHLAS

‚Prezident není Bůh.‘ Na Macinkovu stranu ve válce s Pavlem se přidávají další členové vlády

Ale k některým krokům vlády výhrady má. 

Lipavský: To je asi normální, k naší vládě měl také výhrady, stejně jako prezident Zeman měl výhrady k naší vládě a také si občas řekl své. Také jsme nebyli vždy spokojeni, když měl takovéhle výhrady. Myslím, že to k politice patří.

Ale jak říkám, Petr Macinka ve svých večerních vysíláních vykládá, že nikdy, nikdy, nikdy, nikdy ho tam nenapíše. Andrej Babiš okolo toho nebruslí, on tak ťapá v blátě a celé je to opravdu nedůstojné. Myslím, že tahle země má na víc než to, co tahle vláda předvádí.

Měla by vláda v Ankaře vysvětlit, jak podporuje obranu? A nehodí se na takovýchto summitech kontakty Petra Pavla? Diskutují bývalý ministr zahraničí, nyní poslanec za ODS Jan Lipavský a poradce Motoristů sobě pro zahraniční politiku Jan Zahradil. Moderuje Lukáš Matoška.