Setkání landsmanšaftu v Brně je nemístné, tvrdí Hašek. Bělobrádek: Pozváni jsou Němci-demokraté

Proč vám vadí chystaný sjezd Sudetoněmeckého krajanského sdružení v Brně?

Michal Hašek: Já jsem se neúčastnil žádných demonstrací, které probíhaly v Brně, ale pomyslnou poslední kapkou k tomu, že jsem se veřejně vymezil proti konání akce, byl průběh krajského zastupitelstva minulý týden a argumentace, která tam padala.

Čtěte také

O odpuštění se sudetskými Němci nemůže být řeč, zní z SPD. Hollan: Dnes historii reflektují dobře

Když to řeknu velmi stručně, očekával jsem neutrální zhodnocení situace, postoj Jihomoravského kraje. Místo toho jsem slyšel v podstatě ódu na sudetskoněmecký landsmanšaft – že je dobře, že tady sudetští Němci budou. Věcné námitky těch, kteří mají na konání sjezdu jiný názor, byly smeteny většinou ze stolu.

Já to nevnímám jako kulturní akci, ale je to politické gesto finančně podpořené bavorskou zemskou vládou. Pokud to posluchači neví, tak Bavorsko dává 850 000 eur na organizování téhle akce v Brně.

Účastnit se má jak bavorský zemský premiér, tak spolkový ministr vnitra, a právě účast politických představitelů u nás z toho dělá politické téma par excellence. Za mě je to neúcta k historii a něco, co se pokusí začít relativizovat historii, která u nás byla ke konci války.

Čtěte také

Fantomové hranice dodnes dělí Sudety. Rozdíly jsou i mezi sousedními vesnicemi, popisují vědci

Pane Bělobrádku, co byste poté, co jste teď slyšel, řekl na obhajobu sjezdu Sudetoněmeckého krajanského sdružení v Brně?

Pavel Bělobrádek: Na obhajobu asi nic, to mně, myslím, úplně nepřísluší. Já jsem v Bavorsku několikrát byl, myslím si, že je to velice pěkná akce, kde se setkávají demokraté a lidé, kteří si uvědomují, že sudetské strany svůj podíl viny, a také to několikrát jasně řekli.

Je potřeba říct, že neexistuje jediný landsmanšaft, ono jich je několik, a do Brna byl pozván ten, který je nerevanšistický, demokratický, proevropský.

To znamená, že například lidé z Witikobundu, což jsou vyloženě, řekl bych, až extrémističtí revanšisté, ti ani na sjezdy v Bavorsku nesmějí. Je potřeba rozlišovat, které landsmanšafty se čeho účastní.

Švédové na Hradě

Pane Hašku, vy jste autorem otevřeného dopisu mluvčímu Sudetoněmeckého krajanského sdružení, panu Berndu Posseltovi. V něm píšete, že trváte na historických faktech. Která historická fakta podle vás zpochybňuje?

Hašek: Za prvé, byli to sudetští Němci, kteří se prostřednictvím tehdejší Sudetoněmecké strany aktivně zúčastnili de facto demontáže Československé republiky, první republiky Tomáše G. Masaryka.

Čtěte také

Jak se osidlovalo české pohraničí. Německou půdu obsadili Češi, z majitelů byli bezmála otroci

Byli to sudetští Němci, kteří masově podpořili v roce 1935 a 1938 ve volbách Konrada Henleina a spol., a následně v roce 1938 se řada z nich dopustila i vlastizrady. Já vám řeknu konkrétně čím.

A tato fakta sdružení podle vás zpochybňuje? 

Hašek: Podívejte, za mě je nemístné, že se toto politické seskupení – a ono je politické, bez ohledu na to, jak měnilo své stanovy – má nyní scházet tady v Brně a vůbec v České republice.

Já jsem chápal, že se schází v Německu, v Mnichově, já jsem chápal, že tam někteří čeští politici směřovali, včetně Pavla Bělobrádka. Nicméně nebylo to moje gusto a nyní jsem proti tomu, aby se tady konala akce na pozvání ať už soukromého spolku, města nebo kraje.

Pane Bělobrádku, uznal byste, že Sudetoněmecké krajanské sdružení může vyvolávat v některých lidech v Česku nelibost, protože se v minulosti stavělo odmítavě vůči dekretům Edvarda Beneše?

Bělobrádek: Samozřejmě, protože ti lidé neuznávají, že tam za 80 let došlo k poměrně významnému posunu. Já vám odpovím za Michala Haška: Tento spolek nezpochybňuje nic z historické minulosti, nic nerelativizuje, jasně přiznává vinu, spoluvinu, účast, omlouvá se a podobně.

Lidé, kteří proti tomu protestují, jsou buď špatně informováni, nebo to dělají naschvál, protože vyvolávají strach z něčeho, co neexistuje. 

Čtěte také

V pohraničí chátrají statisíce hrobů sudetských Němců. Zachraňovat je pomáhají potomci „novodosídlenců“

Nemůže těmto lidem, ke kterým patří právě pan Michal Hašek, vadit minulost Sudetoněmeckého krajanského sdružení, ve které se distancovalo vůči Benešovým dekretům a zpochybňovalo částečně i poválečné uspořádání?

Bělobrádek: To jistě může. A části naší populace může vadit, že Švédové chodí na Pražský hrad, který před několika sty lety vyrabovali, že chodí po Karlově mostě, kde Švédi bojovali.

Ale je potřeba si uvědomit, že spousta těchto lidí má prostě jen špatné svědomí, a týká se to třeba komunistů.

Když jsme u historie, tak komunisté na svém meziválečném sjezdu prostřednictvím soudruha (Václava) Kopeckého říkali, ať němečtí soudruzi klidně žijí v Německu, že je úplně jedno, kde němečtí dělníci budou, protože jejich společným nepřítelem je buržoazie.

Stejně tak se prezident Beneš ještě před válkou dopustil z dnešního pohledu jednoznačné vlastizrady, když sám nabídl část území inkriminovaného Němcům výměnou za mír. Na to se zapomíná. Beneš se z toho poté snažil vyvinit. Jak říká Adam Michnik, poslední fáze komunismu je nacionalismus.

Je jasné, že se žádná historie nezpochybňuje, vina byla uznána a naopak i v Německu je to politická akce a jezdí tam sociální demokraté, i bývalí kolegové Michala Haška ze sociální demokracie.

Může vést účast sudetských Němců na festivalu Meeting Brno ke smíření? A co jejich poválečný odsun? Poslechněte si Pro a proti s Pavlem Bělobrádkem (KDU-ČSL) a někdějšího poslance ČSSD Michala Haška. Moderuje Lukáš Matoška.