Přepis: Jak to vidí Erik Best – 30. října 2017

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech přeje Zita Senková. Dnes se dozvíte, jak některé události vidí Erik Best, americký novinář a vydavatel. Dobrý den.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bude mít Česko menšinovou vládu a co si od ní slibovat? Je americká společnost stále rozpolcena i téměř rok od vítězství Donalda Trumpa? Zůstane atentát na 35. amerického prezidenta navždy americkou třináctou komnatou? Inspirativní poslech. Týden po parlamentních volbách jejich vítěz Andrej Babiš nevidí smysl jednat o koaliční vládě. Ostatní strany totiž o ní jednat nechtějí. Bude proto hledat podporu pro menšinovou vládu? V ní by pokračovali téměř všichni ministři za hnutí ANO a doplnili by je experti a politici experti, jak je Andrej Babiš sám nazývá. Jaká by to byla vláda, pane Beste?

Čtěte také

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Tak si myslím, že ta vláda nebude, takže ani nejsem si jistý, že má smysl příliš o tom mluvit. Chápu, proč o tom mluví pan Babiš. Chce dát najevo, že dělá všechno pro to, aby vytvořil vládu, a že ti zlí jsou ostatní. Ale jednoduchý propoč..., jednoduché propočty nám řeknou, že ta menšinová vláda je velice málo pravděpodobná, protože pan Babiš má 78 poslanců, to znamená, že aby získal podporu, by museli odejít něco jako 45 poslanců, jestli jsem to spočítal správně. SPD má jenom 22, komunisti mají jenom 15, tak to znamená, že je málo. Musí získat podporu do ještě někoho a myslím si, že jakmile je tam SPD a komunisté, tak to znamená, že nikdo jiný nebude chtít. Druhá věc je, jestli on to myslí jinak. Minulý týden pan prezident dokonce předpovídal, že dostane podporu od SPD, ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
SPD.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
... a že to bude stačit na menšinovou vládu, i když neříká, že bude to stačit. Ale možná ten blaf, možná se snaží tím naznačit, že by chtěl tu menšinovou vládu s podporou ostatních politických stran a tam je o něco větší pravděpodobnost, protože pak by měli asi dost hlasů. Ale vzhledem k tomu, jak všichni zatím mluví, tak si myslím, že i to je málo pravděpodobné.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že menšinová vláda je to, co Andrej Babiš třeba ve skutečnosti chce, nebo chce nějakou jinou variantu?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Menšinová vláda, i když včera vychvaloval opoziční smlouvu tím, že říkal, že Zemanova menšinová vláda byla možná nejlepší, snad nejlepší vláda od revoluce, tak si myslím, že nakonec to vůbec nechce. To je křehká vláda. To znamená, že, že ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Chce koaliční vládu?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Chce koaliční, ale musí přesvědčit ty demokratické strany, aby změnily postoj. Možná chce vyvolávat tlak ze strany veřejnosti, že jsou to oni, kteří pouští vlastně extremisty a komunisty do vlády, ale nakonec já říkám skoro od začátku, že si myslím, že nakonec bude to koalice ANO, ODS a KDU.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo se podle vás, pane Beste, první nechá přemluvit Andrejem Babišem ke společnému vládnutí? Strany, které jste teď jmenoval, Občanská demokratická strana a KDU-ČSL?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Tak když musím takhle si vybrat, ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nemusíte.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
... tak si myslím, že spíš budou to lidovci, i když jsou samozřejmě, trvají na tom, že to, že to nebude. A já si taky myslím, že to hned nebude, protože my máme před sebou ještě dlouhé vyjednávání.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co když bude, myslíte, že bude opravdu hodně dlouhé, že se třeba protáhne až do přímé volby prezidenta?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
To si myslím, že záleží na tom, jestli kdo zastaví trestní stíhání pana Babiše, paní Moniky, pana Faltýnka, protože když to bude policie, to vyvolává obrovskou negativní reakci, i v zahraničí. Myslím si, že by se říkalo, že vlastně ty obavy o, o nedemokratickým procesu, že se potvrzují. Ale pan Babiš pořád o tom mluví, je to jeho novou, novou mantrou. On říká, že pokud žijeme v právním státě, tak musí být zastaven, zastavený trestní stíhání. Pokud to bude policie, státní zástupce, tak si myslím, že může to urychlit o něco to vyjednávání, protože to je jedna z těch překážek, ale zároveň jeho rivalové, jeho nepřátelé budou mít opravdu velkou možnost ho navždy kritizovat. Když zase to bude pan Zeman, který to zastaví, což má na to právo, musí to ale podepsat premiér.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte teď prezidenta Miloše Zemana.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ano, pana prezidenta.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pana prezidenta.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Může zastavit trestní stíhání. Nemusí ani dávat žádný důvod. Samozřejmě by asi nějaký důvod dal, ale nemusí. Má na to právo. On by byl kritizován za to, že, že zasahoval do toho, ale na to má právo. Na rozdíl od státního zástupce si myslím, že ten, ty obavy by byly o něco větší v případě státního zástupce, protože by to vypadalo opravdu jako zasahování do probíhajícího stíhání a nakonec by to bylo horší obecně pro, pro Babiše, kdyby to zastavili státní zástupce nebo policie.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč by to, promiňte, pane Beste, pan prezident dělal?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Proč by to udělal? Myslím si ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč by se pouštěl do takové věci?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
No, myslím si, že pokud by to udělal, tak to by muselo být po prezidentských volbách, protože nebude chtít asi to dělat během kampaní. A to by udělal, protože on může odvolávat na to, že potřebujeme stabilní vládu, a pokud paní Monika, která bude stále paní premiérka, bude stíhána, tak každý druhý den v novinách budeme číst o, o jejím příběhu. Pan Babiš sice má imunitu, ale ostatní nemají. Pan Faltýnek taky, ale devět lidí nemá. Takže to znamená, že bychom měli premiéra, který sice má imunita, ale který stále je vláčen přes tisk kvůli tomu, že jeho manželka a děti jsou v tom angažovaní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že se to celé vykrystalizuje minimálně to jednání do 7. listopadu, kdy vyprší možnost přihlásit se ještě do prezidentské volby, jestli se vůbec tento termín promítne do těch dalších povolebních jednání?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Určitě ano, ale ne v tom smyslu, o čem jsem mluvil já. Tam si myslím, že otázka je, do jaký míry pan Zeman má pocit, že potřebuje někoho, kdo by mohl vstoupit a zkazit pravděpodobnost výhry pana Drahoše. Myslím si, že to je klíčové, protože to je jediný kandidát, který ho může porazit. A snaha bude ho vyloučit z toho druhého kola. Tak to vidím tak, že je možné, že se domluví s panem Okamurou, neříkám, že tak to bude, ale je možné, že se domluví, že pan Okamura do toho vstoupí s tím, že může získat o něco více než pan Drahoš. Ale myslím si, že to příliš nevyjde, protože pan Okamura získá jenom 11 procent, pan Drahoš má 16, 17, 18, možná i 20. Takže spíš by obral pan Okamura hlasy panu Zemanovi a nakonec by to bylo negativní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je mnoho spekulací. Nezačne být za chvíli, ačkoliv je opravdu jen velmi krátce po volbách, volič unaven těmito možnými scénáři, variantami a podobně?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Určitě, ale to jsou věci, kteří politici, politici musí se zabývat těmi věcmi, protože to je klíč, jestli pan Babiš přijde s tím, že chce menšinovou vládu a nemá dost poslanců, kteří by odešli, no, tak média o tom můžou mluvit, ale je to skoro bezpředmětné.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra pan prezident pověří Andreje Babiše jednáním o sestavení vlády. Co vás vůbec nejvíc překvapilo na tom dosavadním ať už vývoji, nebo samotném výsledku parlamentních voleb?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Není to asi překvapující, ale ten, ta změna u pana Babiše, on byl vždycky pod tlakem, když byl ve vládě. Teď je, teď vyjednává z pozice síly. To znamená, že on má vlastně lepší budoucnost než, než ostatní z určitýho hlediska. A je to vidět na jeho chování. Už tolik nekritizuje ostatní, chválí dokonce některé. Včera pana Hamáčka, pana Klause mladší, mladšího, paní Černochovou a používá stejnou taktiku, kterou používá, když chce převzít nějakou firmu. Snaží se přesvědčit toho konkurenta nebo toho druhého, aby byl, aby si myslel, že je nejlepším přítelem, nejlepším spolupracovníkem a snaží se ho získat na svou stranu, což je rozdíl. Když byl v menšině ve vládě, tak musel používat jiné, jinou taktiku a nebyl příliš příjemný ministr financí, když kritizoval pana Sobotku a ostatní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký osud vlastně předpovídáte panu Sobotkovi mimochodem?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Tak si myslím, že ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Docela se vytratil, řekla bych, minimálně z hledáčku objektivů.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Myslím si, že udělal chybu, když nepřišel na Hrad v sobotu. Nevím. Na jeho místě bych vypiloval tu angličtinu a kandidoval bych do evropských, do Evropského parlamentu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Uvidíme, kde skončí Bohuslav Sobotka. Jakému typu podle vás, pane Beste, nahrává politika v dnešní době? Nebo jakému typu politika nahrává?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Tak je to jednoznačně člověk, který umí měnit postoj podle toho, jak ta šachovnice vypadá. To jsme viděli, teď jsem o tom mluvil, ohledně pana Babiše. Taky jsme to viděli v sobotu, když pan Zeman byl nekonfliktní, víceméně nekonfliktní, snažil se vyznamenat ty široký ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Velké spektrum různých, ať už lidé ...

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Přesně tak.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
... z armády, vědy, společnosti, umění.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Aby získal i hlasy některých, který jsou proti, proti němu. Je to taky člověk, který musí vzít v úvahu to, že ta situace v České republice je ovlivněna do velké míry to, co se děje v Evropě, v Americe, v Číně a že musí, musí taky to brát vždycky v úvahu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, tak trošku možná zapadla důležitá zpráva, informace, které se objevily ve výroční zprávě Bezpečnostní informační služby za loňský rok, kde se mimo jiné píše, že v Česku vzrostla aktivita ruských tajných služeb, posílila i čínská špionáž. BIS uvádí, že ruští agenti v loňském roce výrazně posílili své dezinformační a hybridní kampaně v souvislosti s válkou na Ukrajině a v Sýrii. Kromě Číny a Ruska podle BIS na našem území působila jen tajná služba Íránu. Co si o tom myslíte?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Tak si myslím, že to je zajímavé. Je to asi správné, ale zároveň budeme mluvit o Trumpovi za chvíli. Myslím si, že, že děláme zásadní chybu a už se já budu snažit to nedělat, a to když mluvím o Americe nebo o České republice, víc mluvit o Číně, protože opravdu ta nová situace nahrává Číně skoro ve všem. A když se hádají čeští politici, když se hádají američtí politici, když zjišťujeme, že máme další, další válku v Nigeru, například tak, který ani neumím vyslovit správně asi česky, tak si myslím, že zapomínáme na to, že všechny ty problémy nahrávají Číně, protože Čína takové problémy, obecně řečeno, nemá a ten, kdo nebojuje, je vždycky ten, kdo vyhrává válku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Píše se v poslední době čím dál častějc o tom, že vlastně Čína je na vzestupu díky tomu nebo možná jenom díky tomu, otazník, protože upadá role Spojených států. Jak to vidíte?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Já to vidím ještě možná smutněji v tom smyslu, že si myslím, že Američané skoro 50 let dělají všechno pro to, aby to prospělo Číně. To vidíme dennodenně. Můžeme do určité míry obhajovat politiku pana Obamy nebo pana Trumpa vůči Číně, ale nakonec vždycky je to ve prospěch Číny a ne proti. Dokonce když prezident mluví proti Číně, nakonec je to pozitivní pro Čínu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co tím sledují Spojené státy?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Já snad, snad to nedělají schválně, ale myslím si, že jsme zabedněný do svých problémů, že nejsme ochotný přiznat, vidět to, ty podstatné věci a podstatná věc je, že, že my máme podstatně větší problémy než, než Čína. A místo toho, abychom se snažili najít každého malého ruského a čínského špiona, měli bychom se dívat na tu, na tu větší pohled.

osoba
--------------------
Český rozhlas Dvojka. Jak to vidí Erik Best, novinář.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bývalá první dáma Spojených států, politička a neúspěšná kandidátka na prezidentskou funkci Hillary Clintonová oslavila 70. narozeniny. Je to už vlastně skoro rok od chvíle, kdy Hillary Clintonová prohrála souboj o Bílý dům s Donaldem Trumpem a pořád je to pro ni hodně citlivé téma, pane Beste, že?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ano, ale taky ne. Já jsem viděl interview s ní a myslím si, že paní Clintonová to přijímá, že ví, ale stále v tom pokračuje. Teď vidím v Americe odboj proti, proti Trumpovi a ona je součást toho. Otevřeně se o tom mluví. A myslím si, že v tom smyslu ta situace je ještě horší, než to bylo před rokem. To znamená, že, že ti, kteří jsou proti Trumpovi, jsou ještě v tom více angažovaní a přesvědčení, že to je správná cesta.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že se prohloubila ta polarizace společnosti, o které jsme před rokem hovořili?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Určitě. Bylo to vidět zvlášť o víkendu, když byly zprávy minulý týden, že ta zvláštní komise, zvláštní zástupce nebo jak to mám říci, pan Mueller hodlá už někoho obvinit. Trump to pochopil tak, že by měl začít opravdu útočit na paní, zase na paní Clintonovou. Došlo k něčemu, který, který jsem já očekával podstatně více a říká, že vlastně paní Clintonová je ta, která se spolčila s Rusy, že to byla paní Clintonová, která prodala uranové doly ruským společnostem. Tak si myslím, že to, co jsme viděli doposud, byl teprve začátek.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podle listu Washington Post kampaň paní Clintonové se podílela na financování lidí, co měli prý sbírat důkazy o možném napojení konkurenčního Trumpova štábu na Rusko.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ale já si myslím, že to je běžná praxe. Mě to ... Já ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nepřekvapuje vás to.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Mě to překvapuje jenom do takové míry, že to, že se tím zabýváme. Já nevím, jestli my dva, ale obecně, že to je skoro největší zpráva v Americe, zatímco to je úplně normální věc v politice, ale je to určitě tak, když to vytahovali na Trumpovi, tak teď musí ta druhá strana jít, na ní to vytáhnout. Tak z tohoto hlediska si myslím, že to je normální nebo správné, ale obecně řečeno, jestli Amerika je už tak oslabená, že taková aktivita může opravdu mít nějaký vliv na volby, no, tak ta země skoro na kahánku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naposledy Hillary Clintonová veřejně vystoupila minulý týden, kdy propagovala svou novou knihu s názvem Co se stalo. Podle toho, co v ní píše, sama stále moc nerozumí tomu, že volby prohrála a prezidentem je Donald Trump. Co se tedy, pane Beste, před rokem stalo?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ale to je vidět, myslím, i tady. To jsou lidi, který jsou přesvědčený, že ta Clintonova politika, nebo jak to chcete nazývat, je ta správná a myslej si, že jestli si někdo myslí něco jiného, tak ten člověk prostě nemá pravdu a nehodláme uznávat jeho názory. Tak si myslím, že to je ten odpor, o kterým jsem mluvil. To znamená, že se rozhodli, že půjdou proti Trumpovi, bez ohledu na to, kolik to stojí a co to bude znamenat pro, pro samotné Spojené státy. Místo toho, aby přijali toho prezidenta, konstruktivně jeho kritizoval a snažil se ho usměrňovat správně, aby ta politika byla rozumná, místo toho je tam totální odboj proti, proti němu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kam to může až vést? Mimochodem před pár dny kritizovali takzvaný trumpismus bývalý prezident Georg W. Bush a republikánští senátoři. Jeden označil Donalda Trumpa za prezidenta, který neříká pravdu, a druhý za muže, který degraduje Spojené státy.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ale jsou ti, pokud jsem pochopil správně vaše slova, tak jsou to dva, kteří se rozhodli, ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
... se rozhodli, že už nebudou kandidovat. To je ta situace, když je někdo proti Trumpovi v Republikánské straně, tak buď musí odstoupit, anebo musí prostě pokračovat v tom odboji. Takže jeho pozice, pozice pana prezidenta v tom smyslu je poměrně silná. Samozřejmě může příští týden, tento týden být úplně jiná, pokud pan Mueller přijde s obviněním, tak nevíme, co se stane. Ale, ale jeho politika je jasná a čím více ta protistrana ho napadá, tak jsou utvrzelejší jeho ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Příznivci.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
... podporovatelé.

osoba
--------------------
Český rozhlas Dvojka. Jak to vidí Erik Best, novinář.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Americký prezident Donald Trump se rozhodl odtajnit i zbylé dokumenty o vraždě někdejšího prezidenta Johna Fitzgeralda Kennedyho, který byl zastřelen 22. listopadu 1963 při návštěvě Dallasu. Podle oficiálního závěru vyšetřovatelů atentát spáchal Lee Harvey Oswald. Donald Trump měl podle očekávání minulý týden odtajnit všech 3100 dokumentů o atentátu, které byly doposud tajné. Na poslední chvíli ustoupil tlaku zpravodajských služeb, takže se na veřejnost dostalo 2800 dokumentů. Už tedy nemá obavy o národní bezpečnost?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
To asi do určité míry má, ale taky v sobotu oznámil, že ten zbytek taky zveřejní, až na to, když je tam nějaký člověk, který ještě žije. Ne, ta situace je taková, že většina Američanů myslí, že bylo spiknutí. Dokonce Sněmovna reprezentantů ve zvláštní komisi o atentátech, což považuji za trošku komické, že existuje vůbec taková komise, říkala velice jasné, že si taky myslí, že bylo, bylo spiknutí. Takže spíš bychom měli mluvit o tom, že spiknutí bylo, jenom nevíme, kdo v tom se, kdo se v tom angažoval. Ta komise říkala, že nebyli to Sověti, nebyli to Kubánci, nebyli ti, kteří byli proti Castrovi, nebyla to organizovaná zločinecká skupina, nebyla to CIA, FBI, ani tajná, tajná služba Secret Service, což není úplně tajná služba, ale ta komise neříkala, kdo vlastně to byl. Ale říkala, že je přesvědčená, že spáchán atentát, spáchán, pardon, spiknutí bylo, že, že, že se snažili ho zabít a nakonec zabili, ale jenom neví, kdo to byl.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dozvíme se tedy jednoho dne, kdo a proč zabil 35. amerického prezidenta?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Spíš si myslím, že ne, protože je opravdu, pokud bylo spiknutí, tak si myslím, že ti, kteří se v tom angažovali, mají moc a mají možnost nám dávat zkreslené informace. Tak i z tohoto důvodu mně tolik neulevuje, že zveřejnili další dokumenty, protože stejně jako tady každý ví, že byly skartovány ty nejdůležitější složky hned po revoluci a myslím, že to je, to je podobná situace.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co si tedy slibovat od kompletního zveřejnění těch dokumentů? Myslíte, že tam se rozklíčuje nějak pozadí toho spiknutí, jak říkáte?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ne, já nejsem ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo zůstane to pořád navždy jaksi obestřeno nějakou záhadou?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
My jsme už mluvili několikrát o tom, že žijeme v éře ničení toho, co bylo a já si myslím, že to je součást toho. Z jedné strany mě těší, že zveřejnili ty dokumenty, ale z druhé strany příliš ne, protože to vidím jako další útok na tu americkou demokracii, na ten systém. Jestli většina lidí si myslí, že byl spácháno spiknutí, ale nevíme, kdo to, kdo to byl, ani nejsou náznaky a největší možná pro mě aspoň pravděpodobnost je, že, že si Kennedyovi, nejenom John, ale taky otec a bratr, si myslí, že mají skutečnou moc, a proto museli být odstraněni. A jestli je to taková situace, jestli bankéři a průmyslníci mají takovou moc, čím dál větší a větší, no, tak si myslím, že to vůbec není dobrá zpráva pro tu demokracii.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na kolik je to důležité, to rozklíčování pro Spojené státy?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Kdyby přišli s přesvědčivým, s přesvědčivou odpovědí, že to byl tenhle člověk nebo tahle organizace, tak si myslím, že by to hodně pomohlo, ale neočekávám to.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Konstatuje na závěr dnešního Jak to vidí Erik Best, americký novinář a vydavatel. Děkuji za vaše názory. Na slyšenou.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mým zítřejším hostem bude geolog Václav Cílek. Dobrý den všem přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.