Přepis: Jak to vidí Erik Best – 27. listopadu 2017

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech přeje Zita Senková. V pořadu Jak to vidí vítám amerického novináře a vydavatele Erika Besta. Dobrý den.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké otázky mimo jiné položím, vzniká ve sněmovně hlasovací většina? Co si slibovat od takzvaného Demokratického bloku? A má zakladatel Facebooku politické ambice? Inspirativní poslech. 5 týdnů po volbách je takřka kompletní vedení Poslanecké sněmovny. V tajné volbě na dvakrát neuspěl pouze předseda ODS Petr Fiala, který získal 85 hlasů. Podle něj to odhalilo koalici hnutí ANO, SPD a komunistů, která má dohromady 115 hlasů. Vzniká ve sněmovně, pane Beste, hlasovací většina?

Čtěte také

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
No, tak zatím určitě, ale je otázka, jestli je to nastálo, jestli to vždycky bude stejná většina, protože pana Vondráčka například zvolily nejenom ty 3 strany, ale taky Piráti, takže z tohoto hlediska pan Babiš je ochoten jít kamkoliv, aby získal hlasy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Už se nectí nepsané dohody o proporčním zastoupení stran ve vedení sněmovny na základě volebního výsledku?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Nevím přesně, kdy uzavřeli tu dohodu, protože samozřejmě základní problém z hlediska ANO je, že Demokratický blok nevolil pan Vondráčka, no, tak asi je docela logicky politicky, že pak ANO nevolil, nevolil kandidát Demokratického bloku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Fifty fifty.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Samozřejmě Demokratický blok o tom příliš nechce mluvit, nakonec ani, ani ANO takhle nechce příliš o tom mluvit, ale fakt je, že je to něco za něco, a dostal Demokratický blok na prsty a pak dostal taky pan Babiš tím, že pan Stanjura velice chytře říká, že nemusí nebo nechtěli políbit prsten, tak uvidíme, co budeme tento týden, spíš si myslím, že pan Fiala nakonec bude zvolen, to naznačil včera pan Vondráček, ale taky bych nevyloučil tu možnost, že se ANO rozhodne, že je čas se snažit zbavit pana Fialy, a budou chtít ještě tlačit, aby nabídli, aby demokratický blok nabídl někoho jiného.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A myslíte, pane Beste, že jde o osobu pana Fiala nebo o ODS, o Občanskou demokratickou stranu jako takovou, anebo tedy, jestli vám správně rozumím, by se mohlo stát, že by se tím místopředsedou nestal zástupce této strany ODS, nýbrž třeba TOP 09, nebo nějaké jiné?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Je jasné, že, je jasné, že jsou různé frakce, minimálně 2 v rámci ODS, pan Fiala je ten, kdo je více proti dohodě s ANO, pan Václav Klaus mladší například je ten, kdo je méně proti tomu, je ochoten se na to podívat, umím si představit, o zahraničním rozměru budeme mluvit za chvíli, umím si představit, že je v zájmu dohodnout už při prvním pokusu, tak může být snaha odstranit toho, kdo je nejvíc proti té dohodě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo je teď podle vás v té nové sněmovně opravdová opozice?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
No, tak někteří jiní přišli s definicemi, jak vypadá ta opozice, je podle Miroslava Koreckého, například je tvrdá opozice, je měkká opozice, pak je ANO ještě je, myslím, že říkal, že je nekonstruktivní opozice nebo něco takového, no, tak...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Spolupracující opozice.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak samozřejmě zatím komunisté a SPD spolupracují, Piráti částečně, ČSSD je o něco ochotnější, než, než TOP 09 a ODS. A KDU čeká na to, kdo nejdřív zvedne ruku a řekne, my do toho půjdeme.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když ještě se vrátím k volbě pana Fialy, co by místopředsedy sněmovny, proč ještě 2 dny před hlasováním to bylo v pátek, tak ve středu, pokud se nepletu, pan Babiš vyzval nebo oslovil pana Fialu, aby začali jednat o možné koalici. Další den, tedy den před volbou místopředsedů pan prezident během své návštěvy v Rusku řekl, že kolem 6. prosince orientačně jmenuje pana Babiše premiérem a zhruba do týdne by jmenoval novou vládu. Jak tomu rozumět?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak pan Babiš je obchodník a teď kupuje, to znamená, že kupuje nějakou vládu, a kupující vždycky chce, aby prodávající podával tu nabídku, protože vždycky ten, kdo podává nabídku, je v horší situaci, tak chce, aby pan Babiš, abychom si mysleli, že on je ten, kdo nabízí, ale ve skutečnosti čeká, že ostatní nabízejí a taky musíme uvažovat o tom, že pan Pečinka má pravdu, že je to součást domluvy s panem Zemanem, že nejdřív bude Zeman zvolen a teprve potom začnou doopravdy jednat, ale myslím si, že je také možné, že během toho jednání poté, co bude vláda jmenována prezidentem během toho jednoho měsíce, že nakonec bude domluva, protože není ani v zájmu ANO, ani v zájmu těch ostatních stran, aby byla menšinová vláda, kde ANO bude mít možnost vyměnit všechny ministerstva, všechno vedení všech státních podniků a tak dále, tak tam vidím, ani neumím říci, kdo má větší zájem na tom, aby byla nějaká domluva, protože je jasné na obou stranách.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čeho chce docílit takzvaný Demokratický blok, pane Beste, tím, že nechce spolupracovat s Andrejem Babišem, na jedné straně mu vytýká, nebo nechce, aby vládl s extremisty, to je jeho formulace, na straně druhé, ale odmítají s Andrejem Babišem jednat, spolupracovat.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
No, tak podle toho, co říkal včera pan Fiala, Demokratický blok existuje jenom dočasně, jakmile bude zvoleno vedení sněmovny, tak zanikne Demokratický blok, a pak je otázka, jak každá strana bude, bude jednat, ale myslím si, že bude tlak na to, aby nějaká forma Demokratického bloku ještě existovala, protože jak někdo jiný, jiný komentátor říká, když je nová, nový blok, tak je možné taky revidovat to, co bylo řečeno před tím. A strany, který tvrdí, že v žádném případě nechtějí do koalice s Babišem, najednou by mohli, když tam bude jiný deštník a jiná politika. Tak si myslím, že nakonec v zájmu každého je se domluvit a teď jsme v situaci, kde nikdo nechce být ten první, kdo ustoupí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
TOP 09 nově povede europoslanec Jiří Pospíšil. Nahradí v čele strany Miroslava Kalouska. Co, pane Beste, říkáte, jednak jeho zvolení a také tomu, že měl jenom jednoho protikandidáta, člena regionálního výboru v Prostějově, Pavla Němce?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak pan Pospíšil sice měl protikandidáta, ale neměl silného protikandidáta. A my nemůžeme vědět, proč pan Kalousek, pokud nebyl spokojen s panem Pospíšilem, nebyl schopen nebo ochoten přijít s jiným kandidátem, je to zvláštní situace, TOP 09 má známého předsedu, je to člověk, který dokázal v minulosti, že je schopen dát dohromady voliče, ale zároveň je to takový předseda na částečný úvazek, protože je evropský poslanec, je to člověk, který nežije v Praze, je to člověk, který bude muset pendlovat. A takhle se to nedá dělat. Předseda strany musí být na plný úvazek a s tím bude muset něco udělat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Sám pan Pospíšil říká, že kombinace těch obou funkcí vidí v tom spíše výhodu?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
S tím já nesouhlasím. Jestli chce zůstat na 5 %, tak je to možné, ale jestli chce zvýšit preference TOP 09 na 10 %, bude muset být velice aktivní, to naznačoval včera pan Schwarzenberg, bude muset cestovat po republice, další věc je, že budou muset vyřešit tu situaci s panem Kalouskem, protože pan Kalousek bude stále v parlamentu, bude ten, kdo je nejvíc slyšet, a je neoblíbený mezi voliči a je otázka, jak mohou změnit tu situaci strany, když hlavní hlas TOP 09 v Praze stále bude pan Kalousek.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak chce podle vás tedy strana zpět získat podporu voličů?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak si myslím, že ta politika je dobrá v tom, že má určitou skupinu, teď se trošku pere o tu skupinu s ČSSD, ale měli by nalaďovat tu politiku, aby mohli zvýšit potenciál na 10-12 % možná tím, že převezmou něco od ČSSD, ale ten problém asi je opravdu v tom, jak je vnímán, vnímána ta strana, pan Pospíšil v tom případě je dobrá volba, ale pak musí vyřešit i další problémy, o kterých jsem mluvil.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč vlastně, pane Beste, proevropští voliči utíkají od TOP 09 k ODS. A ti konzervativní k Pirátům?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Ta situace v České republice je, že, já nevím přesně, jaké procento, 60-70 % voličů je ne proti EU v tom smyslu, že chce odejít, ale je proti tomu, jak EU funguje, vidí, jak to funguje, chápe to. A strana, která podporuje skoro podmínečně politiku Evropské unie, bude mít slabé výsledky, to je částečně TOP 09, to je částečně ČSSD. A myslím si, že ODS to pochopila a tudíž změnila tu politiku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Možná pan Pospíšil, coby nový předseda, jako zároveň europoslanec, bude moci lépe vysvětlit fungování Evropské unie. Co myslíte?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Já opravdu si myslím, že pokud se politika Evropské unie nezmění, tak se nezmění postoj většina, českých, většiny českých voličů.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, pan Kalousek se nechal slyšet, že by v čele strany rád viděl někoho bez politické minulosti, v jiné straně, Jiří Pospíšil byl svého času v ODS, byl dokonce místopředsedou. Má to, je to nějaké minus ve vašich očích?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Minus taky má pan Kalousek, je to podobné. To má taky pan Schwarzenberg. Tak to si myslím, že obecně je špatně, když nová, nový předseda nemá tu situaci vyřešenou se starým předsedou, to, to ani nebyli příliš schopni to kamuflovat, prostě je to jasné, každý to ví, že Unii navzájem nemusí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak budou spolupracovat, promiňte.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak to bude samozřejmě velice těžké, ale bude o něco jednodušší v tom smyslu, že pan Pospíšil moc často v Praze nebude.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jihomoravští sociální demokraté v sobotu vyzvali dosavadního premiéra Bohuslava Sobotku, aby rezignoval na svůj poslanecký mandát. Na krajské konferenci ho označili za viníka neúspěchu sociálních demokratů v letošních sněmovních volbách. Pan Sobotka mandát složit odmítá nebo nehodlá. Měl by podle vás vyvodit politickou zodpovědnost?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
To já nevím, to bych nechtěl říkat, ale myslím si, že tady pravda je na obou stranách, protože pan Sobotka není přímým tím, kdo za to může, samozřejmě částečně, ale za ním stojí další, aby ta organizace vyzvala jenom jednoho člověka, aby odešel, si myslím, že příliš dobrý dojem nedělá, jenom chtějí obětního beránka a pan Sobotka není ten správný, pan Sobotka stejně odejde za chvíli, dokonce tento týden...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve středu končí.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Ve středu. A pak v prosinci už odejde úplně jako předseda vlády. Tak si myslím, že je to spíš gesto, že chtějí dávat najevo, že nesouhlasí s tou politikou strany, což je v pořádku, ale nemyslím si, že ten způsob je úplně transparentní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, odchod ze strany po 20 letech oznámil bývalý poslanec Jeroným Tejc, širší vedení ČSSD podle něj odmítlo zodpovědnost za volební debakl a neumožní restart této strany.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak pan Tejc je silně proti panu Chovanci, říká velice jasně, že už nechce být u toho, když pan Chovanec tak dělá kšefty a dohody, takže z tohoto hlediska to stanovisko je jasné, ale samozřejmě otevírá nebo nechává otevřeno, že by mohl přijít potom, pokud by byla nějaká změna ve vedení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ani světovým médiím neunikly, jak samotné parlamentní volby v Česky, taky povolební vývoj, napsalo se hodně, mimo jiné třeba to, že Česko může být prý brzy dalším státem, který se ponese na vlně euroskepticismu, některé zahraniční deníky zase vidí třeba spojitost mezi předsedou hnutí ANO, pane Babišem, a prezidentem Spojených států Donaldem Trumpem, některá média mají problém třeba, kam zařadit Andreje Babiše ideologicky, jak definovat jeho názory na zásadní témata, třeba na Evropskou unii. Na kolik je, pane Beste, pro šéfa hnutí ANO důležité jeho renomé, zejména v Evropě?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Myslím si, že to je klíčové, myslím si, že z tohoto hlediska pan Babiš je v choulostivé situaci, ve velice špatné situaci a bude muset to řešit, o tom jsem před chvílí mluvil, on je v situaci, kdy potřebuje tu vládu na první pokus, není ochoten nabízet účast v té vládě, ta druhá strana příliš nechce ustoupit a být první, kdo se o to hlásí. Takže ta situace je nepřehledná, je těžko říci, do jaké míry je to horší pro pana Babiše, ale opravdu je špatné, když internetová stránka říká, že máme, vláda oligarchy, extremisty a komunisty, tak, a zároveň máme francouzského velvyslance, který říká úplný opak, říká, že Babiš neudělal nic, co by naznačil obrat od dosavadního kurzu, spíš naopak, takže Evropská unie evidentně, nebo aspoň významný stát Evropské unie vidí pana Babiše úplně, že je úplně v pořádku, ale celková média v zahraničí to vidí jinak a pan Babiš si skoro ani nemůže dovolit, aby, aby prohrál hlasování o důvěře vlády, když pro něj budou buď hlasovat a nebo odejdou komunisté a extremisté, to bude velice špatná situace pro pana Babiše.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké důsledky konkrétně by to mohlo mít?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak to znamená, že minimálně měsíc, dva budou, budou mezinárodní média mluvit o tom, že pan Babiš je v nějaké koalici s extremisty a komunisty, i když možná to fakticky takhle není, já neříkám, že já to takhle vidím, ale určitě média to takhle berou, ale taky jsem si všiml, že některá německá média se snaží to méně zdůrazňovat, protože chápou, že to může mít pro český obchod, pro image České republiky velice negativní následky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinak nejnovější Der Spiegel si podrobně všímá i české problémy s extremismem, pod titulkem "Pražská zima". Píše se například o kauze na základní škole v Teplicích a podobně.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
To je trošku něco jiného, ale myslím si, že parlament bude muset nějakým způsobem se rozhodnout, jsou poslanci SPD nelegitimní a kdo bude, kdo jako první podá stížnost, aby ta, ta strana byla zrušena, pokud nebude zrušena, tak jak můžeme tvrdit, že to je nedemokratická strana.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co s voliči, téměř 11 % získala tato formace.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Přesně tak, takže si myslím, že politika pana Babiše je spolupracovat s SPD, i když je to méně významná, co se týče zahraničních médií, to znamená, že nějaké komise, výbory, dokonce vedení Poslanecké sněmovny není tak důležité, ale jakmile to bude vláda, tak to je úplně něco jiného a tam je to významný moment a nemyslím si, že si může dovolit, aby dostal podporu nebo toleranci od těch poslanců.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Donald Trump je v úřadě amerického prezidenta sice jen necelý rok, ale už se rozjely spekulace o tom, zda se již nyní rýsuje jeho možný vyzyvatel v dalších volbách, a to Mark Zuckerberg, zakladatel a současný šéf Facebooku. V uplynulých týdnech totiž jezdil po Spojených státech, navštívil několik států, setkal se zástupci nejrůznějších skupin obyvatelstva, jako kdyby už začal předvolební kampaň. Ostatně zejména v Americe platí po volbách i před volbami, pane Beste.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Je to tak. Pan Zuckerberg objel Ameriku a tak trošku objevil Ameriku, protože přišel na to, že takzvané /nesrozumitelné/ nebo opiáty česky jsou problematické a že jsou velké rozdíly v americké společnosti. Americká společnost je dokonce rozdělena. Pan Zuckerberg byl, byl překvapen tím, co zjistil, tak si myslím, že je to náznak toho, že ten člověk stále žije v bublině, že nechápe, do jaké míry jeho samotná firma způsobuje problémy v Americe, jsou to problémy regulační, jsou to problémy daňové, jsou to měnová politika, pomáhá firmám, jaký je Facebook, takže celková ta atmosféra je, že, že celá ta mašinérie je stavěna tak, aby pomáhala firmám, jako je Facebook. A pan, pan Zuckerberg chce být ten, kdo vyřeší ten samotný problém, takže to se nedá takhle vyřešit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co je tedy za jeho cestou?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Tak samozřejmě chce snížit negativní atmosféru proti němu, protože je opravdu velký, velká propast. V Americe máme miliardáře, ale někteří pracují pro takové firmy, jen pro představu, Facebook a Google letos budou mít 75 % všech peněz z reklamy v Americe, na internetu, to je obrovské množství, to znamená, že stovky a stovky jiné firmy zkrachovaly, aby mohly mít ty 2 takovou pozici. Pan Zuckerberg je sice známý, ale taky musí nést část té odpovědnosti.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Faktem je, že se mnohem více než dosud vyjadřuje k politickým tématům?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Má pocit asi, že nese trošku odpovědnost, je to člověk, který může dokonce skoro zničit americkou demokracii tím, že přijal 100 tisíc dolarů od Rusů, tak se to podává v Americe, takže je tam představa, že Facebook má obrovskou moc, takže když člověk má peníze, tak hledá další působení a nemyslím si, že nakonec bude kandidovat, ale je možné, na prezidenta, ale je možné, že podobný byznysman nakonec bude proti, že budou hledat, tam existuje rezistence, proti, proti Trumpovi budou muset najít někoho, kdo není Trump.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Četla jsem, že se spekuluje, ani ne tak o něm, ale o jeho zástupkyni na možný post, tedy kandidaturu na prezidentku Spojených států?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Přesně tak. Tak je tam opravdu snaha dát dohromady nějakou /nesrozumitelné/ odboj proti Trumpovi, tak se budou muset dohodnout na jednom kandidátovi a budou ho podporovat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Už se rýsuje někdo úplně jiný, respektive se hovoří, spekuluje, kdo by mohl být rivalem Donalda Trumpa?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Příliš ne právě, protože stále se mluví o tom, že to by možná byla paní Clintonová nebo pan Biden, to jsou, to jsou staré struktury, to jsou lidi, kteří částečně nesou odpovědnost za tu situaci v Americe, za to, že pan Trump byl nakonec zvolen.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A objevil už Donald Trump "Ameriku?"

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Pan Trump, myslím, pochopil velice dobře to, co nakonec možná pan Zuckerberg pochopil, otázka je, do jaké míry jeho podpora zůstane, jestli stále bude mít 40 % voličů na své straně, tak je možné, že bude znovu zvolen.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jaké aktuální podpoře se těší Donald Trump, jak to vlastně vypadá po necelém roce od inaugurace Donalda Trumpa, co se týče právě polarizace společnosti, o které se tolik hovořilo během kampaně, bezprostředně po jeho vítězství?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Ta polarizace ještě, ještě hlubší, ještě větší, je to..., opravdu záleží na tom, která média sledujete, protože můžete mít dojem, že všichni jsou proti němu, anebo můžete mít taky dojem, pokud posloucháte místní rádia, že všichni jsou pro něj. Opravdu záleží na tom, kde bydlíte, jaká média sledujete a jaké máte nejenom politické preference, ale taky pohled na svět, jestli, jestli změny v technologiích, v byznysu a tak dále, vám pomáhají a nebo spíš vám škodí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vlastně, napadá mě, pane Beste, zjistit ty opravdové nálady, protože jedna věc jsou průzkumy, jedna věc jsou třeba různé mediální výstupy, komentáře, ale opravdu to, co si volič myslí nebo to ukážou pouze výsledky voleb?

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Zatím si myslím, že nejlepší způsob je mluvit s lidmi, které, kteří jsou úplně na opačné straně, to znamená, mluvit s někým, kdo opravdu podporuje Trumpa, abyste pochopila, proč takového člověka chce a pak poslouchat ty, kteří jsou úplně, úplně proti němu a jsou dokonce schopny udělat všechno pro to, kromě, aby to bylo protizákonný, aby nebyl znovu zvolen, anebo aby musel odejít dokonce před tím.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tolik názory a postřehy Erika Besta, amerického novináře a vydavatele. Já vám za ně děkuji, přeji hezký den.

Erik BEST, americký novinář, publicista, vydavatel
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra se můžete těšit na pohled bezpečnostního poradce Andora Šándora. Příjemný poslech dalších pořadů Českého rozhlasu přeje Zina Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.