Macinka je arogantní. Šokuje mě, že je stále ministrem a Babiš to bagatelizuje, hodnotí politolog
Prezident Petr Pavel obvinil ministra zahraničí Petra Macinku (Motoristé) z vydírání a zveřejnil zprávy, v nichž Macinka píše o pokud prezident nejmenuje Filipa Turka (za Motoristy) ministrem životního prostředí, „spálím mosty způsobem, který vejde do učebnic politologie jako extrémní případ kohabitace“. Podle Macinky nejde o vydírání. „Macinka ukazuje, že je mimořádně nekompetentní pro politiku v demokracii,“ říká politolog Ladislav Cabada z Metropolitní univerzity Praha.
Petr Macinka po 16. hodině uvedl, že se nezlobí na prezidenta za zveřejnění SMS zpráv, které Hradu adresoval prostřednictvím prezidentova poradce Petra Koláře. Nepovažuje to ale za vydírání. Prezident Pavel se kvůli svému přístupu k nejmenování Turka ministrem ocitl mimo ústavní rámec a v Bruselu i NATO to hodlá Macinka zmínit už ve středu. Pavel by podle něj neměl ani být ve vedení delegace pro letní summit Severoatlantické aliance, nedej bože, pravil Macinka, aby tam prezident něco sliboval, jako tomu bylo na Ukrajině. Jak tuto reakci hodnotíte? Je to standardní politické vyjednávání, nebo spíš něco na způsob vydírání?
Řekl bych, že jsme slyšeli tiskové vyjádření arogantního politika, mimochodem místopředsedy vlády a ministra zahraničních věcí, který bagatelizoval své arogantní chování vůči prezidentovi. Nejde o to, že to bylo arogantní vůči prezidentovi. Mě šokuje, že se může představitel české exekutivy vůči komukoliv takto chovat.
Čtěte také
Slyšeli jsme vystoupení, které nereagovalo na některé dotazy, které zazněly, a podle mě zavádí věci tam, kde nejsou.
Myslím, že žádný politik není arbitrem ústavního pořádku České republiky, tím je Ústavní soud. Pan Macinka to dobře ví, ví to i předseda vlády Andrej Babiš (ANO) a další aktéři. Sám prezident opakovaně vyzval premiéra Babiše, aby na něj ve věci Filipa Turka podal k Ústavnímu soudu kompetenční žalobu. Že to Andrej Babiš neudělal, to je jiná věc, ale to si měl pan Macinka vyřídit s ním.
Opakuji, slyšeli jsme vyjádření velmi arogantního člověka. A mě šokuje, že stále zůstává na pozici ministra zahraničních věcí a Andrej Babiš a další to bagatelizují, nebo před novináři utíkají.
Aniž bychom to chtěli bagatelizovat, tak musím zmínit, že například z pohledu advokátů, které oslovila Česká tisková kancelář (ČTK), nejde o vydírání ani o jiný trestný čin, protože tam chybí výhrůžka násilím nebo těžší újmou. Můžete zhodnotit z pohledu politologa, o čem Macinkovy SMS zprávy vypovídají?
Bavíme se o politické straně, jejíž čestný prezident nechává ambasadorům jiných zemí na kapotách nábojnice a asi to také není vydírání nebo vyhrožování.
Čtěte také
Já nejsem právník, ale myslím si, že tady platí věci, které se týkají legitimity, běžné kultury mezilidských vztahů a podobně.
Myslím, že ministr Macinka i svou tiskovou konferencí jasně ukazuje, že je mimořádně nekompetentní pro politiku v demokratickém státu. Tohle je chování, které je možná přijatelné v autokraciích, protože se nezodpovídá nikomu. Ale myslím, že ve věci politické kultury se dostáváme níž a níž.
Zarážející pro mě je, že někteří členové koaličních stran před novináři buď utíkají, nebo říkají, že si ještě musí udělat názor, anebo se to pokouší vymlčet.
Opozice žádá konec ministra Petra Macinky. Jaký postoj čekáte od největšího vládního uskupení ANO? Pár členů hnutí se vyjádřilo. A co čekáte od premiéra Babiše?
Premiér Babiš řekl, že to bylo nešťastné vyjádření, a dál se tím podle mě nebude chtít zabývat. Myslím si, že je stále zřejmější, že dokud neproběhne hlasování pléna Poslanecké sněmovny u zachování imunity Andreje Babiše ve věci trestního stíhání kolem Čapího hnízda, tak Babiš bude snášet téměř všechno. Je to smutné.
Zdá se, že to jeho menší koaliční partneři dobře vycítili. A řekl bych, že ještě výrazněji tlačí na pilu a ještě více ho tlačí do kouta.
O jak výjimečnou situaci v novodobé české politice z vašeho pohledu jde?
Petr Macinka říkal, že když nebude prezident po jeho vůli, tak se dostane do politologických učebnic. Určitě se to stane. Protože tohle je, myslím, za rámcem téměř všeho, co jsem v české politice zažili. Každým dnem si člověk říká, jestli už jsme se dostali někam na dno, od kterého se v naší politické kultuře odrazíme, a zatím klesáme stále hlouběji.
„Viníkem je Macinka“
Pojďme ke konkrétním věcem, které se týkají částečně letounů L-159 a k budoucímu setkání členských zemí NATO. Petr Macinka vyzval k tomu, aby prezident nebyl v čele vedení delegace na letním summitu NATO. A že v Bruselu, jestli mohu parafrázovat, bude dělat problémy. Kam tohle může podle vás zajít?
Já bych to oddělil. To, že bude Petr Macinka něco vykládat v Bruselu, je možné. Myslím, že politici a další činitelé, kteří tam s ním budou případně mluvit, si umí udělat vlastní obrázek o tom, co se v České republice momentálně děje, mají k dispozici média z vlastních zemí, mají rešerše od svých diplomatů. Čili Petr Macinka si určitě myslí, že ho budou poslouchat, ale oni budou poslouchat i jiné hlasy.
Čtěte také
Druhá věc samozřejmě je, že vláda má plné právo delegovat na summit mezinárodní organizace, které je Česká republika členem, jednoho z exekutivních představitelů. V předchozí konstelaci existovala dohoda, že na summitech Evropské unie reprezentuje předseda vlády, na summitech NATO prezident.
Pokud vláda – tady zdůrazňuji, že nikoliv Petr Macinka, ale vláda jako kolektivní těleso – dospěje k závěru, že má Českou republiku na summitech NATO reprezentovat předseda vlády, pak je to zcela v pořádku, je to zcela legitimní a prostě se tak stane.
Jaké dopady a jak vážné podle vás bude mít tento aktuální spor na fungování České republiky? Už se to vyhrotilo na maximum, nebo možná ještě ne? Nejsme u konce, nejsme na dně?
Vztahy českých politických aktérů, kteří formují českou zahraniční politiku, nejsou dobré. To bylo vidět už v pondělí. Myslím, že v úterý se to dramaticky vyhrotilo.
Čtěte také
Odmítám přijmout teze, které zaznívají třeba z hnutí ANO, že prezident neměl zprávy od Petra Macinky zveřejňovat a že vlastně je téměř stejně vinen za vyhrocení těchto vztahů. Myslím, že tak to není. Viník je podle mě zcela jasný, je to Petr Macinka.
Pak je tady druhá strana a to jsou naši partneři. Myslím, že si dlouhodobě dělají obrázek o České republice a o české politice, o jejích představitelích, mají možnost využívat různé zdroje, které reflektují, co se u nás děje, a že k nám budou přistupovat jako k partnerovi, který není čitelný a důvěryhodný.
Anebo se skutečně vládě podaří prezidenta zahnat do kouta, cynicky řečeno utlumit ho, úplně ho umlčet. Ale toho si také ti zahraniční partneři všimnou a budou na to reagovat.
Nejposlouchanější
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Závěr příběhu staré Karviné, který měl zůstat pod zemí
Karin Lednická, spisovatelka
Šikmý kostel 3
Románová kronika ztraceného města - léta 1945–1961. Karin Lednická předkládá do značné míry převratný, dosavadní paradigma měnící obraz hornického regionu, jehož zahlazenou historii stále překrývá tlustá vrstva mýtů a zakořeněných stereotypů o „černé zemi a rudém kraji“.
