Lenka Klicperová ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Dobrý den.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vám se podařilo dostat do okrajové části města Mosul, která už je osvobozena od bojovníků Islámského státu. Jak to tam vypadalo?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, ona je sice osvobozená, ale samozřejmě hrozí tam spousta takových skrytých hrozeb, jako v podobě třeba zaminování těch ulic, anebo skrytých odstřelovačů, kteří se tam ještě můžou v těch opuštěných budovách skrývat. Taky místní obyvatelstvo není úplně, není úplně vždy přátelské, řekněme, protože po těch dvou...

Čtěte také

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
K novinářům nejsou přátelští nebo obecně?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Tak on tam nikdo není teď kromě vojáků a sem tam samozřejmě novináři. Ale podstatou toho je, že oni žili dva roky pod Islámským státem a spousta z nich jsou stále jejich sympatizanti. Takže nemůžete vědět, kdo z těch lidí, které potkáte, je třeba potenciální sebevražedný útočník.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se právě podepsala ta nadvláda Islámského státu dvouletá? Mluvila byste o vymytí mozků u těchto lidí nebo to je příliš kruté teď, co jsem řekla?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ono je to, je to velice komplikované, protože tam musíme vzít v úvahu, jak vlastně vypadala situace v Mosulu před tím, než přišel Islámský stát, kde vlastně místní obyvatelstvo velice, velice nelibě neslo vlastně takový ten šíitský teror nebo jak bych to mohla asi vyjádřit, kdy vlastně převážně šíitská irácká armáda terorizovalo to sunnitské obyvatelstvo. No, a když vlastně Islámský stát vtrhnul do Mosulu, tak většina obyvatel Mosulu zkrátka tyhle lidi uvítala jako osvoboditele od té šíitské nadvlády. Takže z tohohle musíme vycházet. A za ty dva roky se samozřejmě ta situace změnila. Spousta lidí, když jsme mluvili s uprchlíky z Mosulu, tak říkala, že ze začátku samozřejmě uvítali Islámský stát, mysleli si, že to bude všechno dobré, že prostě nastává ta, ta doba, kdy budou mít ten, ten sunnitský chalifát a těšili se na to. Ale samozřejmě s tím, jak se zhoršovaly podmínky v Mosulu, tak a i ten teror Islámského státu se vlastně stupňoval, tak lidé začali chápat, že Islámský stát není to pravé ořechové, a zkrátka teď začali se na to dívat už úplně jinak, no.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
K tomu se zase dostaneme za chvilku. Mě by zajímalo, jak jste se dostali na to předměstí Mosul?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Dostat se na frontové linie je někdy méně, někdy více složité. V drtivé většině případů na to potřebujete mít povolení od té armády, s kterou tam jdete. To znamená buďto od kurdské pešmergy, pokud jdete na jejich území, kde operují, anebo od irácké federální armády.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste měli to povolení?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
My jsme byli s oběma. Měli jsme, takhle. My jsme vlastně byli v Mosulu úplně na začátku operace dva dny, pak jsme odjeli do Sýrie a pak jsme se zase vraceli vlastně po těch 14 dnech zpátky. Vraceli jsme se do situace, kdy v Mosulu se dostal do obrovských potíží štáb CNN, kdy tam opravdu došlo k málem úmrtí těch, těch dvou novinářů a zemřely spousty, spousty vojáků na tom místě. Takže vlastně my jsme přijeli do situace, kdy vlastně se nedávaly žádný povolení zahraničním novinářům pro Mosul přímo. Takže jsme to zkusili takzvaně na gerilu. Prostě jsme přejeli checkpointy a na tom posledním, kde už to vypadalo, že nás opravdu nepustí dál, tak jsme tak dlouho přemlouvali vojáka zodpovědnýho za ten checkpoint, až nás teda na vlastní riziko pustil dál do Mosulu.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co jste mu říkali u toho přemlouvání?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, to radši nechtějte slyšet.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych to ráda slyšela.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ne, to jsou prostě takový...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Triky.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, triky bych to úplně nenazvala. No, prostě snažíte se ho přesvědčit, že, že skutečně tu reportáž potřebujete a že jemu nic nehrozí a když se s vámi něco stane, tak on za to neponese zodpovědnost a tak dále a tak dále.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co si s sebou vozíte, když jedete právě na tu frontovou linii třeba?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Většinou jenom fotoaparát a objektivy a tak, ale techniku, kterou potřebuju na místě, ale nic moc dalšího, no.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jídlo?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ne, ne, ne. To ne. To vůbec. To tam, tam se prostě nejí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale vy nemůžete vědět, dobře, ale vy nemůžete vědět, jak dlouho tam možná budete muset zůstat.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
To je pravda, to se nám taky stalo teď, že jsme vlastně museli bez plánu teda předchozího přespat na frontové linii. No, tak zkrátka se o vás někdo vždycky postará. Ty vojáci tam nejsou úplně bez proviantu, takže jídlo vám dají, vodu taky. No, a že nemáte s sebou spacák, že nemá s sebou kartáček na zuby, nemáte prostě nic...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To neřešíte takové věci?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, tak musíte si nějak poradit, nějak zaimprovizovat na místě. Taky většinou... Oni ty noci v poušti jsou už teďka velice chladné, takže jsme si museli pak vypůjčit od, od lidí, kteří mohli něco postrádat, tak ty nám půjčili nějaký deky na přikrytí a tak, spala jsem v botách, no. No, nebylo to úplně nejpohodlnější, to teda ne.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte zbraň?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ne, ne, ne, to vůbec ne. Já jsem novinářka, takže zbraň, občas si uděláme nějaký z legrace fotky třeba, ale je to spíš vyprovokovaný tím, že ti, ti fajtři na frontách, oni jsou většinou hrozně nadšený, když tam někdo přijede, a chtěj se pořád s váma fotit. A někdy to dopadne tak, že vám někdo strčí do ruky tu svoji zbraň a my se samozřejmě ze srandy vyfotíme, protože sranda i ve válce musí bejt a my se snažíme pořád ze všeho dělat legraci, jinak by se z toho člověk zbláznil.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte neprůstřelnou vestu?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Teď jsem ji měla poprvý v Mosulu, poprvý jsem si ji koupila na místě, není to nic jako teda úplně neprůstřelnýho, bych řekla. Je taková trochu nekvalitní. Musím si opatřit asi teď kvalitnější, no.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč jste si opatřila až teď poprvé? Předtím jste neměla strach, teď jste přece jen si začala víc připouštět určité riziko?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ten Mosul je samozřejmě, je to městská válka, je to opravdu masakr. Může se tam stát cokoliv. Ale ono nešlo ani tak o to, že bych si jako teď uvědomila, že ji potřebuju, ale nás k tomu vlastně donutila trochu irácká armáda, která říkala, když jsme vlastně byli poprvé u vesnice Bartella u Mosulu, takže prostě novináře nepustí dál, pokud nebudou mít balistiku. Takže my jsme se musely s kolegyní vrátit, okamžitě si jet koupit na trh nějakou úplně strašlivou balistiku, která určitě je hrozně nekvalitní. To jsme věděli, ale prostě něco jsme museli mít, aspoň aby to vypadalo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Válečná zpravodajka Lenka Klicperová je ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Vám se podařilo dostat na předměstí Mosulu také do podzemních tunelů. Vy jste už říkala pro Blesk.cz, že pro vás tyto tunely nebyly ničím nové. Už jste je viděla třeba ve Fallúdži. Ale tyto byly daleko lépe zásobené. Jak byly zásobené?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, tak měli tam zavedeno elektriku, měli tam ledničky, mrazáky, zásoby potravin, vody, tak aby mohli v těch tunelech přežívat po delší dobu. Byli připraveny na to obléhání. Tenhle ten tunel, o kterém mluvíme, tak byl právě v městečku Bašika, které je asi 15 kilometrů od Mosulu, a to byla vlastně ta část, kterou měly osvobozovat kurdské jednotky, kurdská pešmerga. Takže s tou jsme vlastně v tom městečku, když už bylo téměř osvobozené, tak jsme, tak jsme tam tady ty tunely navštívili.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A islamisté z Islámského státu mají ty tunely po celém Mosulu? Nebo jak to vypadá, jak si to představit?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Pravděpodobně ano. No, to ještě není úplně jasné, protože Mosul není osvobozen. Tam se jedná zatím jenom o ty, o ta předměstí. Ale předpokládám, že to bude stejné, jako to bylo v dalších městech, která jsem viděla, ať už to byla Fallúdža, nebo Sindžár. Oni si cíleně budují vlastně kryty, aby se mohli pohybovat pod zemí z jednoho domu do druhého. Vytvářejí si tam vlastně taková jako podzemní městečka, dá se říct, skoro úplně. Někdy ty tunely jsou opravdu hodně dlouhé a měli v podstatě dva roky čas na přípravu, takže oni se připravovali velice důkladně a těch tunelů je tam hodně, a to je právě velké nebezpečí i pro útočící armádu, protože neví přesně, kde ty tunely, jak vedou, a může se stát a stává se to, že vlastně útočí armáda dopředu a zezadu najednou vyleze jednotka Islámskýho státu z tunelu a odřízne je.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nikdo to nemá dobře zmapované, nikdo vlastně neví...

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ne, ne, ne, zatím ne.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
...co dnes v tom Mosulu všechno po dvou letech Islámského státu je.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ne, ne, neví se to. Navíc jako průzkum těch tunelů je velice nebezpečný, protože jsou zaminovaný, stejně jako jsou vlastně všechna ta města, která Islámský stát musí opustit, tak jsou zaminovaná. Takže to je další věc, která jako od toho rychlého průzkumu odrazuje.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co se ví o tom, jaké vybavení Islámský stát v Mosulu dnes má?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Tak těžko samozřejmě úplně přesně odhadovat. To asi neumí nikdo. Nicméně v Mosulu, když Islámský stát vtrhnul do Mosulu a obsadil ho, tak tam byla obrovská kasárna irácké armády, která byla vybavená těžkými, lehkými zbraněmi, nejmodernější technikou a vše..., téhle té techniky se vlastně zmocnili islamisté a s touto technikou teď po dva roky bojují proti Iráčanům a proti koaličním silám. Takže oni jsou vybaveni v Mosulu určitě poměrně dobře. Na druhou stranu podle všech odhadů jich tam už nebude jako příliš mnoho, co se týče počtu. Některé odhady hovoří o tom, že je tam třeba jenom tisíc islamistů, těch skutečně toho bojového...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale to je potom otázka života a smrti, takový člověk asi už potom moc nepřemýšlí, co udělá. V tom bude problém.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Ano, ano. Ti jsou tam připraveni zemřít, a to budou opravdu ty nejtvrdší boje než, než teda...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže to nejhorší teprve přijde.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Určitě, určitě, protože oni zatím, ten Mosul je dvoumilionové město obrovské, s tisícovkou mužů nebo i kdybyste jich měla 4 tisíce, tak se prostě takhle obrovská plocha nedá bránit. Takže samozřejmě oni z těch předměstí jsou teď nuceni se stahovat do centra, protože to prostě nemůžou pokrýt tímhle tím množstvím lidí. Ale v tom centru budou určitě velice dobře připraveni na boj, a to nejhorší je právě to jejich odhodlání zemřít, oni vědí, že z Mosulu živí nevyjdou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co tedy očekáváte, když říkáte, a už jste to říkala v několika rozhovorech, že to nejhorší teprve přijde, jak to bude vypadat ten finální boj o Mosul podle vás?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Já se strašně bojím, že to budou hrozná jatka.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Hrozná jatka?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Že to prostě budou hrozná jatka. Protože islamisti útočí už teďka vlastně pomocí sebevražedných atentátníků, jsou schopni sebevražednou vestu dát na teenagera nebo dospívajícího, dítě, ženu, to je jedno, kohokoliv. Používají třeba i drony s výbušninama, jo. Takže...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To jsou ty podomácku vyrobené drony.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, no, no, podomácku vyrobené drony.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co mohou napáchat?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, neuvěřitelnou škodu a proti tomu vůbec není obrany, protože najednou se prostě nad váma objeví dron, spadne vám na hlavu prostě během půl minuty a s tím nenaděláte vůbec nic, jo. A ty škody samozřejmě to nezabije jenom jednoho člověka téměř nikdy, že jo. Takže to je jako velice, velice nebezpečné a bohužel jako se tam nedá použít jiná technika než vlastně boj muže proti muži a čištění toho, těch domů po domech, bombardování se téměř nedá použít kvůli množství civilistů, kteří jsou v městě. Takže bude to podle mě velice krutý, no. Zase na druhou stranu musím říct, že jsem čekala, že postup té irácké armády bude mnohem pomalejší, překvapili mě tím. Ale asi je to opravdu i tím, že Islámský stát se zatím, neříkám že bez boje, to v žádném případě, ale prostě stahuje se z těch předměstí do centra a ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A čeká na finální...

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Čeká na to finále, přesně, v tom centru.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co bude v Iráku, až tam nebude Islámský stát, co se změní?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, to je otázka, nad kterou si lámou hlavu mnohem větší experti. Všichni se obávají toho nového výbuchu vlastně toho sektářského násilí, to znamená konfliktu mezi šíity a sunnity. Také je otázka, jak budou reagovat Kurdové, kteří se snaží už poměrně intenzivně osamostatnění. Oni jsou teďka vlastně autonomní součástí Iráku. Jejich ambicí je mít vlastní nezávislý Irácký Kurdistán. Jsou tam tenze mezi, teda Araby, Kurdy, jsou tam tenze mezi šíity a sunnity velké. Jenom na okraj. Třeba teď západní část Mosulu brání šíitské milice Hašta šábí, které mají zatím zakázáno vstoupit do Mosulu právě kvůli tomu, kvůli té hrozbě rozpoutání nanovo toho šíitsko-sunnitského konfliktu, aby to většinové sunnitské obyvatelstvo nezačali terorizovat. Byli z toho obviňováni už předtím ve Fallúdži a mohlo by se to stát i v Mosulu. A já si myslím, že bez Hašta šábí nakonec Mosul neosvobodí. Takže oni budou muset jako do toho města jíst. A je velká otázka, co se stane potom, bude to otázka také, jak se k tomu postaví mezinárodní společenství. Dneska těžko odhadovat. Já bych si samozřejmě přála, aby tam válka skončila, aby se Irák vydal nějakou normální cestou, kdy pomocí prostě politických jednání bude tu situaci dál řešit a aby se to už obešlo bez dalšího násilí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Válečná zpravodajka Lenka Klicperová je stále hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Vy jste spolu s kolegyněmi byly také v syrském Kobani. Tam jste v rámci fondu SOS Kobani materiálně vypomáhaly. Co jste přivezly?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
My jsme přivezly pouze peníze, to byly peníze vlastně z veřejné sbírky SOS Kobani. Vezly jsme do Sýrie peníze právě z toho důvodu, že vlastně tam nejde transportovat žádné zboží. Syrský Kurdistán je vlastně teď poměrně uzavřen, izolován. Z Turecka, vlastně přes tu turecko-syrskou hranici se nedá dostat s žádným zbožím. Irácko-syrská hranice, tam je to trochu lepší, ale je to velice složité, velice komplikované. Takže my jsme přivezli peníze a na místě jsme potom nakoupili ty věci, které jsou potřeba, nakupovaly jsme zejména vybavení pro školy, školní lavice, protože nadchází zima a spousta dětí nemá, jejich rodiče jsou natolik chudí, že nemají zimní oblečení, takže jsme se rozhodly jít touhle cestou nakoupit zimní oblečení pro děti. Zimním oblečením jsme zásobily také ještě uprchlický tábor v Mištanur, který právě leží u města Kobani.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vlastně pracují humanitární organizace dnes v této oblasti? Já jsem četla dokonce, že do některých oblastí právě třeba na syrsko-irácké hranici se vůbec nemohou dostat, tak tam právě, kde je třeba teď ta velká skupina uprchlíků, kterým se podařilo odejít z Mosulu.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, je to, je to velice obtížné právě kvůli dostupnosti těchhle těch území. Je to i složité mezinárodně politicky, protože třeba ten Syrský Kurdistán, takzvaná Rojava, je vlastně jako samozvané, samosprávné území, které vlastně nikdo mezinárodně neuznal. Takže tam pokud chcete pracovat, tak samozřejmě musíte mít souhlas místních, místních autorit. Ale v podstatě jste tam vlastně nelegálně, protože zase nemáte třeba povolení syrského režimu vládnoucího stále, že jo. Takže to je jako velice složité. A spousta organizací tam operuje tak jakoby napůl. Nechci říct, nechci říct ilegálně, ale na takové té hranici, jakože trochu jsou vidět a vlastně moc ne, aby, aby nikoho neprovokovaly. A je to velice složitá a komplikovaná situace a musí se postupovat poměrně opatrně.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme se přesunout do Turecka. Máte dnes obavy i v Turecku, když letíte z Prahy vlastně do těch válečných oblastí, tak vy musíte do Turecka.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Lítáme přes Turecko. Ale já samozřejmě vím, že ačkoliv jsem novinářka, tak pro Turecko jsem také podporovatelka teroristické organizace YPG/YPJ, takže mě by určitě nenapadlo jezdit za téhle situace, kdy je tam výjimečný stav, do Turecka a hrát si tam, nevím na co úplně.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A my narážíme teď na dvojici Čechů, které nedávno zatkla turecká policie, našla u nich dokumenty, které mají dosvědčovat jejich členství v milicích syrských Kurdů. Už několik dní o tom tady mluvíme a hlavně vy o tom také několik dní mluvíte do médií. Co udělali špatně? Úplně jednoduchá otázka.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Úplně všechno. No, oni, oni byli několikrát vlastně nebo dvakrát byli vyhoštěni předtím z Jordánska, kde se snažili ilegálně dostat do Sýrie, odtud je deportovali do Turecka. Z Turecka oni nějakým způsobem se dostali z letiště a stopem přejeli přes Turecko, aby se dostali do Iráckého Kurdistánu. Myslím si, že potom chtěli dál pokračovat ilegálně zase přechodem z Iráku do Sýrie. Pokud a Markéta Všelichová byla už předtím podle mých informací vyhostěna z Iráckého Kurdistánu, kde nadělala opravdu jako nepředstavitelný, nepředstavitelný škody a zaměstnala...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
V čem?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
...celý konzulát, aby, aby nakonec ji vlastně dostali odtamtud, neměla peníze, neměla nic zajištěný, no, nebudu se asi o tom šířit dál, to asi by byla otázka na český konzulát v Arbílu. Ale já zkrátka tohle to jednání považuju za kapitálně nerozumné, když to řeknu ještě kulantně. A pokud někdo prohlašuje, že vybírá veřejné peníze na nějakou pomoc do Syrského Kurdistánu a pak se chová tímto způsobem, tak je to krajně podezřelé a pro mě nedůvěryhodné.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale mluvit v souvislosti s nimi o teroristech je nesmysl.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
To je samozřejmě nesmysl úplný, no. Oni nejsou žádní teroristé. Oni se na Facebooku chlubili sympatiemi ke Kurdům a k těm jejich bojovým jednotkám YPG/YPJ. To já samozřejmě nepovažuju za nic špatného. Já považuju za špatné to jejich jednání, o kterém museli vědět, že je nerozumné a že může vést tady k těm důsledkům, protože natolik zase jakoby mohli být orientovaní v té problematice, aby tohle chápali.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Může se něco podobného, co se stalo této dvojici Čechů, stát komukoliv z Čechů, kdo pojede teď do Turecka, protože je tam výjimečný stav?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
To se asi nedá takhle shrnout. Samozřejmě pokud někdo vystupuje jako aktivista hájící práva Kurdů na sebeurčení, tak musí počítat s tím, že v Turecku teď bude čelit represím, to v každém případě. A týká se to pochopitelně i novinářů, kteří píší o tom konfliktu. Já se třeba s kolegyněmi snažíme být maximálně objektivní. Ale myslím si, že tohle absolutně by to pro turecký režim nebylo nic...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nic omluvitelného.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Nebyla by to žádná překážka.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže vy, když přiletíte do Turecka, tak se snažíte co nejrychleji dostat pryč.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
No, já neopouštím ten mezinárodní prostor letiště a okamžitě pokračuju dál do Iráckého Kurdistánu, kde teprve, že jo, můžu svobodně vystoupit zatím z letadla a pracovat.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdy se znovu chystáte do těchto oblastí?

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Už mám koupenou letenku, takže za 14 dní bych měla opět odlétat do Mosulu.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Lenka Klicperová, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka, která se nedávno vrátila z bojových oblastí v Iráku a Sýrii, byla ve Dvaceti minutách. Díky za to, na shledanou.

Lenka KLICPEROVÁ, šéfredaktorka časopisu Lidé a Země, válečná zpravodajka
--------------------
Na shledanou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Radiožurnálu za chvilku další zprávy, Helena Šulcová přeje dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.